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Betriffthorse meat
Kommentar
I just read an article in today's New York Times, saying that European food processors are sometimes reluctant to buy horse meat from Canada and Mexico because North American race horses are so often drugged. http://www.nytimes.com/2012/12/09/sports/drugs-injected-at-the-racetrack-put-eur...

My question: Do Europeans eat horse meat? We don't eat it here in the US.
Verfasser eric (new york) (63613) 09 Dec 12, 15:31
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Ja, tun wir - in Frankreich vermutlich regelmäßiger als in Deutschland. Bei uns muß man schon wissen, wo es einen Pferdemetzger gibt. Der originale rheinische Sauerbraten wird mit Pferdefleisch gemacht.

Und man sollte aufpassen, wem man sagt, daß man Pferdefleisch ißt. Man muß auf sehr erschreckte, gehässige und angewiderte Kommentare gefaßt sein.

Pferdefleisch hat zumindest bei uns den Vorteil, daß es deutlich weniger Pharmaka und andere unnatürliche Zusatzstoffe enthält. Es ist sehr mager und als eher würzig.
#1Verfasser Selima (107) 09 Dec 12, 15:38
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Rheinischer Sauerbraten wird traditionell aus Pferdefleisch zubereitet. Wiki liefert zu dem Thema das hier .

Ich kann mich erinnern, dass es in Bayreuth eine Pferdemetzgerei gab, also ausreichend Menschen auch Pferdefleisch gekauft und gegessen haben. Da ich seit Jahren nicht mehr in Bayreuth war, weiß ich nicht, ob es die Metzgerei noch gibt.
#2Verfasser spheniscus (301189) 09 Dec 12, 15:39
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Was ich noch nachtragen wollte: Ich bin Pferdefleisch erst ein einziges Mal auf einer Speisekarte begegnet - das war in Halle an der Saale. Das habe ich natürlich sofort versucht und es war phantastisch.

Das Essen von Pferdefleisch war übrigens bei Germanen und Kelten etwas ganz Normales. Die Römer haben ihre Pferdefleischabneigung mit über die Alpen gebracht. Eindeutig verboten hatte es Papst Gregor III. den Christen.
#3Verfasser Selima (107) 09 Dec 12, 15:40
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In Frankfurt, nähe Pferderennbahn (!) gab es auch eine Pferdemetzgerei. Als Pfadfinder haben wir es mal gegessen, weil es billig war; ich habe aber keine besondere Erinnerung daran.
Der Genuß von Pferdefleisch war ja bis in die Neuzeit verboten, weil Pferde Kriegsmaterial waren und man verhindern wollte, dass die Bauern in der Not dieses aufaßen.
#4Verfasser judex (239096) 09 Dec 12, 15:53
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Bei uns in der Stadt haben auch schon fast alle Pferdemetzgereien zugemacht, was ich persönlich schade finde. In der Schweiz sind es aber sicher auch die frankophonen Regionen, die mehr Pferdefleisch essen. In Frankreich kriegt man es, wie Selima schon erwähnt hat, regelmässig; auch immer wieder im Restaurant. Mein bestes Entrecôte de cheval habe ich in Genf in einer Knille in Servette gegessen.

Ich glaube nicht, dass man in Europa viel gedoptes transatlantisches Rennpferdefleisch serviert bekommt. Ich vermute, dass - wennschon - die Mengen Chemikalien bedenklicher sind, die standardmässig einem in Europa aufgezogenen Huhn, Rind, Schwein usw. verabreicht werden.
#5Verfasser zirp_ (703877) 09 Dec 12, 16:10
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In Italien ist Pferd das einzige Fleisch, das roh gegessen wird (Steak tartare), weil man glaubt, Pferd sei das einzig garantiert trichinfreie Zuchttier.

Ich kann allerdings kaum glauben, dass die Hauptquelle für kanadisches Pferdefleisch der auf der Rennbahn zusammengebrochene, bis oben hin gedopte Vollblutaraber ist. Soweit ich weiss, werden andere Rassen extra für das Fleisch gezüchtet, die keine Rennpferde sind.
#6Verfasser Marco P (307881) 09 Dec 12, 16:38
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#0: Do Europeans eat horse meat?

It's not usual in the UK (but perhaps you already knew/guessed that, Eric). I can't say I've ever seen it in UK supermarkets (unlike in France).
#7Verfasser KinkyAfro (587241) 09 Dec 12, 17:11
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I inadvertently ate it ONCE...shortly after the Wall fell, we went to visit relatives in Leipzig. They had a "Datsche" and after having already bitten into what I thought was rather an odd-looking (and odd-tasting) "Bratwurst," they proudly informed me "Ist Pferdefleisch - schmeck's?"

judex, es gab doch in Wiesbaden Biebrich? Schierstein? der sogenannte "Knochenfabrik". War das nicht ein Pferdeschlachthof? Hat auf jeden Fall erbärmlich gestunken in der Gegend!
#8Verfasser Carly-AE (237428) 09 Dec 12, 17:23
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This came up recently:
Siehe auch: eating horse
#9Verfasser Strawberry (357492) 09 Dec 12, 18:15
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Carly, hinter jedem Schlachthof hat es gestunken, egal ob dort Pferde, Schweine oder Gürteltiere geschlachtet wurden.
Und wenn die Brautwurst nicht schmeckt, muss das nicht zwingend am Pferdefleisch liegen.
#10Verfasser zirp_ (703877) 09 Dec 12, 18:24
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Wir haben hier auch noch einen Pferdemetzger, allerdings nur noch zweimal in der Woche - auf dem Wochenmarkt ... ein paar Kilometer weiter in Frankreich gibt es noch die entsprechenden Geschäfte in fast jedem Ort und die meisten größeren Supermärkte führen ein reichhaltiges Sortiment an Fleisch- und Wurstwaren aus Pferdefleisch ...
#11Verfasser no me bré (700807) 09 Dec 12, 18:29
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Ja, gibt es. When is your next time in Munich, Eric?

#12Verfasser bluesky (236159) 09 Dec 12, 18:34
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Many decades ago, I was invited by a very knowledgeable lady cook to eat at quite a good restaurant in England. She ordered steak. On eating it, she said: This is horse. Very good horse, I must say, but horse all the same.

So maybe the English eat it unknowingly, just as they are said to unknowingly eat kittens in Chinese restaurants when they order chicken. But I've never seen horse meat sold as such in England, where most horsemeat goes into pet food.

In Germany, however, many market stalls sell it as such (though I personally don't know of any supermarkets or butchers' shops that do).

My local supermarket is currently running a line in bison steaks. Now I did once eat bison sausages in Canada...
#13Verfasser escoville (237761) 09 Dec 12, 18:57
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#10: Bratwurst, natürlich! *GNRFZRGGGN*
#14Verfasser zirp_ (703877) 09 Dec 12, 19:07
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zirpilein ! ... und ich dachte schon, ich hätte eine mir bislang unbekannte schweizer Spezialität entdeckt ... eigentlich schaaaade !
#15Verfasser no me bré (700807) 09 Dec 12, 19:30
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Horse steaks as well as ostrich are on offer at the supermarket in CH and we have a local Pferdemetzg.
#16Verfasser Marianne (BE) (237471) 09 Dec 12, 19:39
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anyone claiming he never ate horse meat - must not eat sausages/ salami either. it is used all over the place. what's wrong with horse meat? I have eaten all kinds of meats, including wild animals, but have only seen dedicated horse butchers in France. All those ponies from the New Forest - where do you think they end up... just as a matter of interest: is horse meat considered kosher/halal?
#17Verfasser noli (489500) 09 Dec 12, 19:46
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@ 17

Alas, the lack of split hooves keep very tasty horsemeat permanently off the menu in kosher restaurants and households. I'm guessing it's also not halal, but I could be wrong.
#18Verfasser Solitudinarian (236315) 09 Dec 12, 20:03
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"Und wenn die Brautwurst nicht schmeckt"

could that be a a Freudian slip? ;-)
#19Verfasser mikefm (760309) 09 Dec 12, 20:07
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@noli: “what's wrong with horse meat?”

Nix! Allerdings hat mir einmal ein Pferd das Leben gerettet. Deshalb bringe ich es nicht übers Herz, Pferdefleisch zu essen. Das ist albern, ich weiß.
#20Verfasser urihoch3 (656420) 09 Dec 12, 20:10
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#18 ty
#21Verfasser noli (489500) 09 Dec 12, 20:12
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Brautwurstmetzgerei – endlich habe ich eine Geschäftsidee!
#22Verfasser urihoch3 (656420) 09 Dec 12, 20:18
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@uri we all have some eating peculiarities... I just made it a rule to try everything at least twice... if something tastes very strange, one is likely to reject it.... a second try another time when you know what to expect allows (in my case) for reassessment without the surprise factor... E.g. I know I don't like rabbit and don't mind hare... perfectly unreasonable...
#23Verfasser noli (489500) 09 Dec 12, 20:19
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Scheiße! Meine Brautwurst-Idee ist, sofern man Google vertraut, ziemlich abgeschmackt (hier zwei Auszüge):
Lederhosen, Brautwurst and cold beer!
http://backtraxamerica.com/children/lederhosen-brautwurst-and-cold-beer/
German Brautwurst:
https://de.foursquare.com/v/german-brautwurst/4f651a22e4b03be103c063dd

@noli: Ich glaube, wir sind uns sehr einig.
#24Verfasser urihoch3 (656420) 09 Dec 12, 20:53
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Thanks for the reports.

As far as I know I've never tried it. Next time I go to France or Germany I'll look for it on the menu.
#25Verfasser eric (new york) (63613) 09 Dec 12, 20:56
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Ich sah vor längerer Zeit mal einen Film über die wilden Mustangs in den USA. Damit die nicht zuviel werden, werden regelmäßig Tiere herausgefangen. Die Tiere werden zugeritten und dann versucht man sie bei einer Auktion zu verkaufen. Die Tiere, die keinen Käufer finden landen dann in einem Pferdeschlachthof in Kanada.
eric, du brauchst also nicht nach Europa zu fahren.
#26Verfasser kehd (353378) 09 Dec 12, 21:14
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eric, if there's anywhere in the US that you can get horse, surely NYC would be it, with all the foodies and specialty restaurants and groceries and people from so many different cultures. Have you tried just doing a web search on it? Or if it's less of a rarity in Canada (perhaps due to French influence?), that's not as far away either.
#27Verfasser hm -- us (236141) 09 Dec 12, 21:17
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@Eric: Du willst Brautwürste essen?

Du wirst auf 99,999 Prozent deutscher Speisekarten keine Pferdefleischgerichte finden. Danach muss man suchen – und zwar sehr gezielt. Eher findest Du in Hamburg ein Restaurant, das Gamsbraten anbietet.

Andere User haben bereits erklärt, warum der Pferdefleischkonsum in Deutschland nicht weit verbreitet ist.
#28Verfasser urihoch3 (656420) 09 Dec 12, 21:22
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#29Verfasser noli (489500) 09 Dec 12, 21:28
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Looks like a recent attempt to serve horse meat in New York was discontinued after protests.

The restaurant’s chef and co-owner, Hugue Dufour, said Thursday that he would not serve horse meat tartare, in response to outrage from animal rights advocates and concern about legal ramifications from health officials.

http://dinersjournal.blogs.nytimes.com/2012/10/04/outcry-scuttles-plan-to-put-ho...
#30Verfasser eric (new york) (63613) 09 Dec 12, 21:46
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#28: Ein Gegenbeispiel http://www.zur-rheinbruecke.de/Speisekarte_animiert/karte.html

S.7, Dauerbrenner, das erste Gericht ist Rheinischer Sauerbraten vom Pferd
#31Verfasser spheniscus (301189) 09 Dec 12, 22:05
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If our critics can forgive us, we invite them in for a drink and a bite of whatever animal they do consume (if any). At any rate, we cry uncle.
(At the end of eric's link, #30)

"Cry uncle" - what does that mean?

#32Verfasser Stravinsky (637051) 09 Dec 12, 22:06
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In Wien gibt's noch einige Pferdefleischer, und einen Pferdeleberkäs gibt's z. B. am Würstelstand am Hohen Markt. http://www.tripadvisor.de/Restaurant_Review-g190454-d1138872-Reviews-Wurstelstan...

(Der in den Kommentaren beklagte Pferdeurin-Geruch vor Ort hat mit dem Pferdeleberkäse nichts zu tun, sondern stammt von Fiakergäulen, die noch nicht zum Umlaufvermögen des besagten Würstelstands geworden sind. Aber so stinkt's eh in der ganzen Innenstadt, selbst am Graben, an der Hofburg und am meisten am Dom.)
#33Verfasser Gart (646339) 09 Dec 12, 22:14
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I don't quite see why the animal-rights advocates in New York should care, unless they're upset about all meat in principle. Surely they don't think it matters to the horse whether it's slaughtered for other products or for steak tartare. (Is glue still made from horses, or was that in some other century? What about things like gelatin?)

Or do they think increased consumption of horse meat would motivate too many people to kill horses at a younger age or something?

And if the health department allows beef tartare, is there any reason why horse would be riskier? Didn't someone in this or the other thread say it wasn't at high risk for trichinosis?

re #32: You don't use that expression? It means to give up, admit defeat. When boys used to have fistfights, the winner would get the loser down on the ground and keep punching him until he cried uncle. No idea where it comes from, though.
#34Verfasser hm -- us (236141) 09 Dec 12, 22:17
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Ich kann mich auch nicht erinnern, schon mal wissentlich Pferdefleisch gegessen zu haben. Aber ich weiß, dass durchaus in der einen oder anderen Salami, die in meinem Magen gelandet ist, Pferd enthalten gewesen sein könnte.

Da ich aber u.a. Hundehalterin bin (auch Katzen- und Pferdehalterin ;-)) bekomme ich hier und da mit, dass andere Hundehalter, deren Hunde Futtermittelallergien aufweisen (oder der Verdacht darauf besteht) ihren Hunden im Rahmen einer Ausschlussdiät oftmals Pferdefleisch verfüttern. Dies durchaus auch auf Anraten des Tierarztes. Möglicherweise liegt hier auch eine nicht allzu geringfügige Absatzquelle der Pferdemetzgereien.

Und dann gibt es natürlich diverse Hundehalter, die den Hunden einfach so Pferd "gönnen".
#35Verfasser ted (236428) 09 Dec 12, 22:40
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#36Verfasser eric (new york) (63613) 09 Dec 12, 22:55
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zirp, ich hatte gefragt, weil im "Volksmund" hieß es, dort wäre ein Pferdschlachtehof - judex meinte, Pferdefleisch sei verboten.

At the annual Governor's Picnic way back when in Alaska, we had moose and bear burgers, and if I recall correctly, whale meat, too.
#37Verfasser Carly-AE (237428) 09 Dec 12, 23:26
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Looks like a recent attempt to serve horse meat in New York was discontinued after protests

of course, perfectly unreasonable. perhaps the protesters should volunteer to bury dead horses... they could start at race courses and studs...
#38Verfasser noli (489500) 10 Dec 12, 00:11
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@hm-us: I think the problem is that many people these days view horses as large pets. I recall a proposition in California some years ago that would have made it illegal to export horses for slaughter to Canada and Mexico. Apparently slaughtering horses for food is illegal in California but legal in those countries. I do not recall whether the proposition passed.

I have eaten frog, rabbit, pheasant, deer, elk, alligator (tastes similar to chicken, which is not too surprising given that birds evolved from reptiles), and ostrich (interestingly, tastes more like beef), and would happily try horse meat if I had the chance. The pet aspect has never made much sense to me: some people have chickens or pigs as pets and others eat dogs or guinea pigs for food. Why not let people eat whatever meat they like (provided health and wildlife conservation issues are addressed)?
#39Verfasser Norbert Juffa (236158) 10 Dec 12, 00:26
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#40Verfasser noli (489500) 10 Dec 12, 00:34
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There is a horse butcher shop in Venice. I also saw horse-meat sashimi on a menu in Tokyo.
#41Verfasser svaihingen (705121) 10 Dec 12, 01:19
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There are two reasons (apart from not liking the taste) why people do not eat certain animals: either the animals are felt to be too good to eat, even holy (horses in America, cows in India); or they're too bad -- disgusting or ritually unclean (pigs for Jews and Muslims, snails for most Brits).

I would for example not eat whale meat, for the first reason. (Though the taste argument comes in here too. I did once eat it as a boy, my mother bought it because in those days of rationing there was nothing else. But we all found it so disgusting that we threw it away, even though there was nothing else.)
#42Verfasser escoville (237761) 10 Dec 12, 08:20
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#39: Ich habe auch mal Alligator gegessen, erinnere mich aber, dass es mir eher wie Schweinefleisch mit einem entschiedenen Stich ins Fischige schmeckte. (Vielleicht kommt's darauf an, wo am Alligator man das Fleisch entnimmt.)

Die Überlegung, dass Pferde in den Augen vieler Menschen eben "large pets" seien, möchte ich unterstützen. Dazu passt, dass die von Selima in #1 geschilderten Reaktionen bei Männern nach meiner Beobachtung eher nicht auftreten, wenn man z.B. Pferdefleisch und -fleischprodukte mitbringselhalber ins Bundesdeutsche mitnimmt (da ist die Reaktion eher: "Pferdedürre? Geil! Darf ich auch mal?"). Frauen habe ich das lieber nicht auf die Nase gebunden (oder an sie verschenkt, aber Frauen bringt man aber auch andere Sachen aus Österreich mit), und zwar nicht nur dann, wenn sie etwa 12 Jahre alt sind und gerade die unvermeidliche weibliche Ponyphase durchmachen.
#43Verfasser Gart (646339) 10 Dec 12, 08:22
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Ich protestiere aufs Heftigste gegen das 'unvermeidlich'! ;-)
#44Verfasser Selima (107) 10 Dec 12, 08:45
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Ich protestiere ebenfalls aufs Heftigste gegen das 'unvermeidlich'! ;-)
#45Verfasser penguin (236245) 10 Dec 12, 09:06
Kommentar
...OK, ich korrigiere mich: ... wenn sie die vermeidbare Ponyphase durchmachen.

(Leider ist die Pointe nicht ganz so gut wie die Abraham a Sancta Claras, als man ihm befahl, seinen Ausspruch zu widerrufen, dass - Abb. ähnl. - es zu Hofe in Wien einige Damen gäbe, die nicht wert seien, dass es man sie anspuckt. Er kam der Aufforderung mit den Worten nach: "Sie sind es wert!") :-)
#46Verfasser Gart (646339) 10 Dec 12, 09:19
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Aus Sicht der Männer haben alle Mädchen einmal im Leben eine Ponyhofphase. Das ist nur eine Frage vom Standpunkt. Bei manchen dauert sie nur kurz, bei anderen hält sie ein Leben lang.
Ich habe auch noch nie Pferdefleisch gegessen, ich habe es immer geschickt vermeiden können. Wenn ich in Frankreich zu Gast wäre und es gibt nichts anderes, ich weiß nicht genau was ich tun würde. Känguruh habe ich ja auch schon probiert.
#47Verfasser Puppengesicht (807439) 10 Dec 12, 09:25
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Aber Gart! So wüst bin ja nicht mal ich zu den Frauen!
*missbilligend den Kopf schüttel*

Pferdefleisch habe ich nie gegessen. Und ich hätte auch eine Abneigung dagegen (obwohl ich mit Pferden nichts anfangen kann). Keine Ahnung warum.

Zur Pferdenärrinen-Phase fällt mir ein, dass in meiner Kindheit Pferde-Serien sehr "in" waren. Ich erinnere mich an die drei F (Fury - Flicka - Follyfoot). Scheinen aber aus der Mode gekommen zu sein.
#48Verfasser Faber451 (883626) 10 Dec 12, 09:33
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Auf dem Stadiongelaende des 1. FC Kaiserslautern gibt es einen Stand, der Frikadellen verkauft. Laut meinem Vater sind die aus Pferdefleisch. Ich hab's nie so ganz genau wissen wollen, sie sind aber wirklich sehr lecker gewesen.
Wer in der Naehe wohnt, kann's ja mal testen.
#49Verfasser Abertawe (809721) 10 Dec 12, 09:36
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*oben "zu Hofe" cutte* *"bei Hof" paste*
#50Verfasser Gart (646339) 10 Dec 12, 09:39
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Wie schon oben ersichtlich, bin ich auch in meinem fünften Lebensjahrzehnt der "Ponyphase" noch nicht entwachsen (nur, dass die "Ponys" bei uns ein wenig groß ausfallen).
Aber wenn ich so in mich gehe, so ist es weniger das Pferdenarrentum, das mich davon abhält, Pferd zu essen. Eher das Ungewohnte.
Als Pragmatiker, der sich - zwangsläufig - mit der Frage "Was tun mit Pferden, die kein lebenswertes Leben mehr haben?" beschäftigt hat, gehöre ich auch nicht zu den Leuten, die die Pferdemetzger in Grund und Boden verdammen. Getötet werden müssen die Pferde ja sowieso. Und was danach mit ihnen passiert, tut ihnen nicht mehr weh.

Dennoch: Als wir unseren 30jährigen Wallach vor zwei Jahren einschläfern lassen mussten, hätte ich den, so denn der Metzher dies erledigt hätte (hätte dürfen: Pferd war nicht als "Schlachtpferd" eingetragen, also blieb nur die Option Einschläfern durch den Tierarzt) nicht nur aufgrund von "Alterszähheit" wohl eher nicht runterbekommen.

Nebenbei: Nachbars Kälbchen sind auch ungeheuer süß, vor allem, wenn man sie ab Geburt kennt. Dennoch schmeckt mir ein schönes Rumpsteak sehr gut.
#51Verfasser ted (236428) 10 Dec 12, 10:29
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Aus der Serie "nicht koscher aber wenn's die Höflichkeit erfordert, esse ich auch das". Habe in der Schweiz mal Fohlensteak serviert bekommen und es gegessen. War okay, aber hat mich nicht vom Hocker gehauen, daß ich meinte, ich müßte das öfter haben. Ebenfalls in der Schweiz bekam ich "Carne secco di cavallo", also luftgetrockneten Pferdeschinken zu essen. Der war tatsächlich lecker. Aber mir die Hacken danach ablaufen würde ich jetzt auch nicht.
Ist mehr so "Höflichkeitsessen" ;-).
#52Verfasser Chaja (236098) 10 Dec 12, 10:32
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Zum ersten Mal hab ich Pferdefleisch in Dortmund probiert, da gibt es auch heute noch einige Pferdemetzgereien und ein paar Stände auf Wochenmärkten.
Erwähnt wurde schon der "Rheinische Sauerbraten", den es auch meistens einmal in der Woche dort schon fertig zubereitet zu kaufen gab. Sehr gut fand ich auch die "heiße Pferdefleischwurst" (eine Art "bologna"), die ich allerdings als so "gehaltvoll" empfand, dass ich die Portion (ein Stück Wurst im Brötchen) nur auf zwei Mal schaffte.

Es gibt hier einen russischen Supermarkt, in dem ich ab und zu einkaufe. Die haben z.B. auch geräuchertes Pferdefleisch und Pferdewurst. Schmeckt mir sehr, ist aber auch so "mächtig", d.h. macht mich so satt, dass mir eine Packung von vielleicht 200g für drei Tage reicht.

Weiß jemand, woran das liegt, dass Pferdefleisch so sättigend ist, obwohl es lt. vrschiedenen Tabellen für Fleisch eher wenige Kalorien hat?

Ich kann Argumente verstehen wie "Ich würde niemals Pferdefleisch essen, weil ich zu Pferden eine besondere Beziehung habe." Ich würde aus genau diesem Grund kein Katzenfleisch essen. Mit dem bissigen Dackel meines Nachbarn, gegrillt auf Gemüsebett, hätte ich da schon weniger Probleme. *tiefduck*

*Mozartkugeln und Schoko-Theresien-Taler in #43 liegenlass und mir eine Pferdedürre schnapp*
#53Verfasser minima (507790) 10 Dec 12, 10:36
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Grundsaetzlich gibt es fuer Fleischesser - (without dietary law restictions) - keinen logischen Grund Pferdefleisch nicht zu essen... hat wahrscheinlich wirklich viel mit Geschichte zu tun, vor Pferdeaerken unter der Motorhaube zu finden waren.... kann mir zwar nicht vorstellen, dass all die Reit- und Ziehpferde nicht letzten Endes verzehrt wurden... Wer hat noch die Geschichte von den Hunnen gehaert, die Steaks aus ihren Tieren schnitten und unter them Sattel muerbe ritten?

Vielleicht haben so manche nur Angst das sie nach dem Essen von Pferdefleisch wiehern und ausschlagen koennten...
#54Verfasser noli (489500) 10 Dec 12, 10:48
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Kann mir jemand das Wort "Pferdedürre" übersetzen?
So eine Art Dörrwurst aus Pferd?
#55Verfasser ted (236428) 10 Dec 12, 10:49
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I recall enjoying a delicious Fohlensteak in Wien many years ago, and horse meat in Strasbourg. I also think the objections to eating horsemeat are because, as several have said, horses are "large pets"; some people won't eat lamb because they have similar feelings.
#56Verfasser mikefm (760309) 10 Dec 12, 10:53
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In Wien gibt es relativ häufig Pferdeleberkäse und da fällt mir eine Anekdote zu ein.
Eine Kollegin aus Südostasien kam eines Tages völlig fassungslos aus der Mittagspause: Ist es wirklich wahr, man ißt hier Pferdefleisch? Wirklich, Pferde??
Naja, nicht häufig, aber hin und wieder, warum denn nicht, Pferde werden seit altersher schon auch gegessen. Dann fragte ich, was sie so in der Heimat essen, und das wollt ihr gar nicht wissen, Frösche waren noch am ehesten die Schnittmenge.

Ich entsinne mich auch verschiedener Studien, in denen die Abneigung gegenüber Pferdefleisch in verschiedenen Ländern untersucht wurde. Es scheint hier sehr große nationale Unterschiede zu geben. So weit ich mich erinnere, sind die Vorbehalte gegen Pferdefleisch in den USA besonders groß.
#57Verfasser Uljae (831733) 10 Dec 12, 10:55
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Aus Sicht der Männer haben alle Mädchen einmal im Leben eine Ponyhofphase. (#47)

... genau wie alle Jungs aus Sicht der Frauen eine Fußballphase haben.
#58Verfasser Stravinsky (637051) 10 Dec 12, 10:56
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Genau, Stravinsky, und die dauert bei den meisten Jungs ein Leben lang. ;)

*einen Euro in die Klischeekasse werf*
#59Verfasser minima (507790) 10 Dec 12, 10:58
Kommentar
Ich protestiere aufs Heftigste gegen das 'ein Leben lang'! ;-)))))))))

#55: http://de.wikipedia.org/wiki/Braunschweiger_%28Wurst%29#Verbreitung_in_.C3.96ste... Die Bezeichnung "Braunschweiger" ist mir allerdings vollkommen neu, man lernt nicht aus.
#60Verfasser Gart (646339) 10 Dec 12, 11:01
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Carly, #37, in dem Fall war es einfach eine unglückliche Konstellation, die mich zu der Annahme verleitete, Du fändest Pferd als Lebensmittel minderwertig. Wenigstens gab es dafür was zu Lachen wegen meiner Bratwurst-Felleistung.

Fussballphase: wenigstens kommt dann niemand 20 Jahre später auf die Idee, man könne Fussbälle essen.
#61Verfasser zirp_ (703877) 10 Dec 12, 11:04
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@ted #55: Eine "Dürre" ist eine geräucherte Dauerwurst, etwa so wie diese hier: http://www.wiesbauer.at/html/produkte_haupt_2.php?section=produkte2_wienerduerre Eine "Pferdedürre" besteht dann aus Pferdefleisch (meines Wissens ganz oder in Anteilen, ich lasse mich da gerne korrigieren).
#62Verfasser minima (507790) 10 Dec 12, 11:05
Kommentar
61: FEHLLEISTUNG!

Edit: immer wenn ich mal wirklich editieren können sollte, kommt mir jemand dazwischen... ;)
#63Verfasser zirp_ (703877) 10 Dec 12, 11:06
Kommentar
Zirp, leiste dir einmal die Behauptung, das Kleid einer Braut stände ihr wie eine Wurstpelle, dann wird sie dir das Fell schon über die Ohren ziehen.
#64Verfasser Harri Beau (812872) 10 Dec 12, 11:10
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Also "Brautwurst" weckt ja schon seltsame Assoziationen. Aber die dann noch mit Fell überzogen?
(Danke für den zweiten Lacher heute morgen!)
#65Verfasser ted (236428) 10 Dec 12, 11:16
Kommentar
Genau, Stravinsky, und die dauert bei den meisten Jungs ein Leben lang. ;)

Auf diesen Einwurf hatte ich gewartet!
#66Verfasser Stravinsky (637051) 10 Dec 12, 11:23
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Wenn meine Mutter früher Sauerbraten gemacht hat, dann immer vom Pferd. Auch Knoblauch-Fleischwurst vom Pferd gab es öfters. Der Pferdemetzger, den ich hier im Ort kannte, ist leider nicht mehr da, man bekommt aber auch bei einigen "normalen" Metzgern Pferd. Die hier habe ich gerade bei gurgeln gefunden, unter Produktion steht auch was zu den Nährwerten.

Und ich widerspreche auch nochmal der unvermeidlichen weiblichen Ponyphase.
#67Verfasser Russisch Brot (340782) 10 Dec 12, 11:29
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Hmm ... die "Dürre" gibt es anscheinend in mehreren Arten ... muss mich in meinem nächsten Österreichurlaub mal durchprobieren! *mjamm* :)


völlig OT, aber
wenigstens kommt dann niemand 20 Jahre später auf die Idee, man könne Fussbälle essen
erinnert mich gerade an einen Spruch auf einer Postkarte, die ich kürzlich entdeckt habe:
"Querstreifen machen dick. Aber wer isst schon Querstreifen?"


Freut mich, wenn ich eine Erwartungshaltung erfüllen konnte, Stravinsky!
Jeden Tag eine gute Tat. *Häkchen in meinem Pfadfinderbuch mach*
:)
#68Verfasser minima (507790) 10 Dec 12, 11:29
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#67

ein befreundeter Metzer hat mir einmal erzählt, dass ein normaler Metzer kein Pferd schlachten darf...

Wir kamen damals über die Tötung meines Pferdes darüber ins Gespräch und ich nicht wusste, ob schlachten oder einschläfern lassen und ich ihn fragte, ob er es machen würde.
#69Verfasser Elbkatze (688694) 10 Dec 12, 11:33
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#67 interesting info

#69 entschuldige die Frage, aber was waere nach dem einschlaefern passiert? Biomuell?
#70Verfasser noli (489500) 10 Dec 12, 11:51
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#69 wäre auch ein zirp-Bild wert: Biomülltonne eines Reiterhofs, oben gucken ein paar Pferde-Hinterläufe raus...
#71Verfasser Gart (646339) 10 Dec 12, 11:55
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Danke für die Tabelle, Russisch Brot!
Aber genau das ist es, was ich nicht verstehe. Pferdefleisch hat mit Abstand die wenigsten Kalorien, ist für mich aber sättigendsten.
So ein 200g-Rindersteak kann ich durchaus auf einmal verputzen, von der gleichen Menge Pferdefleisch werde ich drei Tage lang satt ... merkwürdig.
#72Verfasser minima (507790) 10 Dec 12, 11:55
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#69 Der Metzger um die Ecke hat vermutlich auch nicht alle nicht-Pferde, deren Fleisch er verkauft, selbst geschlachtet. Darf man als normaler Metzger auch kein Pferdefleisch verkaufen, das man seinerseits bei einem Pferdemetzger eingekauft hat?
#73Verfasser Russisch Brot (340782) 10 Dec 12, 11:56
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Pferde als Biomuell kommt mir obszoen vor...
#74Verfasser noli (489500) 10 Dec 12, 11:58
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Vielleicht: Sterbliche Überreste?
#75Verfasser Harri Beau (812872) 10 Dec 12, 12:00
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es ging nur um die Schlachtung, ich denke, dass das dies nicht den Verkauf betrifft. Das sind ja völlig verschieden Dinge.
Beim schlachten spielt ja auch der Tierschutzgedanke mit, während es beim Verkauf ja wieder um den Verbraucherschutz geht und das Pferdefleisch dann eben wie jedes Fleischprodukt behandelt werden muss.


Ein eingeschläfertes Pferd kommt zum Abdecker, wie auch all die anderen Tiere, die auf einem Landwirtschaflichen Hof eingehen.

Ich habe ihn dann übrigens einschläfern lassen.

#76Verfasser Elbkatze (688694) 10 Dec 12, 12:05
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ah ok...
#77Verfasser noli (489500) 10 Dec 12, 12:18
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@noli #17: Pferd und Esel sind im Prinzip zum Essen erlaubt im Islam (ḥalāl), werden aber in der Regel aus Gründen der Sunna/Tradition des Propheten (Friede sei auf ihm) trotzdem nicht gegessen.
#78Verfasser Ayyur (236174) 10 Dec 12, 16:55
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Could this be somewhat of a North/South thing? I've never seen horse meat in the supermarket, in a Fleischerei or on a menue in Berlin, although I would hasten to add I have never been on the lookout for it either. I've hardly ever been to a French restuarant here so I can't say. (Once on Bergmannstr., but that was a number of years ago.)
I don't doubt that it is available here - you can get just about anything in Berlin if you look - but I'd be interested in comments about a possible South German preference.
#79Verfasser wupper (354075) 10 Dec 12, 17:16
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Ich kenne nur den http://www.muenchen.de/shopping/orte/121079.html "> Pferdemetzger auf dem Viktualienmarkt * in München. Ich habe aber nie geschaut, wie gut das Geschäft bei ihm geht. In meinem Bekanntenkreis hat mir noch niemand erzählt, dass er Pferdefleisch isst.

* Kaspar Wörle ist d e r Münchner Pferdemetzger. Nicht nur auf dem Viktualienmarkt sondern in ganz München ist seine Metzgerei einzigartig. Nirgendwo sonst in der Stadt kann man die hierzulande doch eher wenig bis kaum verbreitete Fleischsorte „Pferd“ bekommen.
#80Verfasser manni3 (305129) 10 Dec 12, 17:49
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Der Vollständigkeit halber:

"Pferdefleisch (...) wird heute als Nahrungsmittel in Deutschland und Österreich eher selten, in der Schweiz häufiger genutzt. Es gibt u. a. in Deutschland, Österreich, der Schweiz, Frankreich und Belgien besondere Rossfleischereien, in Deutschland etwa 100 (Stand 2008), und laut Gelben Seiten 2008 in Österreich 18 und in der Schweiz 78. In der Schweiz ist Pferdefleisch auch bei den Großverteilern Coop und Migros erhältlich. Einige Gerichte der deutschen Küche werden traditionell mit Pferdefleisch zubereitet wie zum Beispiel der Rheinische Sauerbraten."

"Pferdefleisch wird in vielen Ländern der Welt gegessen, jedoch in unterschiedlichem Maß. In vielen romanischen Ländern wird Pferdefleisch gegessen, in den germanischen Ländern hingegen wenig. Italien liegt europaweit mit 900 g jährlichem Pro-Kopf-Verbrauch noch vor traditionellen Pferdefleischländern wie Belgien und Frankreich. Deutschland und Portugal haben dagegen den geringsten Konsum (50 g/a).

Auch innerhalb der Schweiz lässt sich diese Kulturbarriere finden: So wird Pferdefleisch in der französischsprachigen Schweiz schon lange, in der deutschsprachigen jedoch erst seit kurzem in nennenswerter Menge gegessen. Ein traditionelles Pferdefleischgericht in der Ostschweiz allerdings sind Mostbröckli.

Die jüdischen Speisegesetze verbieten den Verzehr von Pferdefleisch. Im Islam ist es zwar nicht verboten, wird aber weitgehend gemieden."

http://de.wikipedia.org/wiki/Pferdefleisch
#81Verfasser MiMo (236780) 10 Dec 12, 17:53
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#81: "Italien liegt europaweit mit 900 g jährlichem Pro-Kopf-Verbrauch noch vor traditionellen Pferdefleischländern wie Belgien und Frankreich. Deutschland und Portugal haben dagegen den geringsten Konsum (50 g/a)"

Less than in the UK?
#82Verfasser KinkyAfro (587241) 10 Dec 12, 17:57
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Manni, dann sag ich Dir das jetzt. Und genau bei dem kauf ich ab und an Pfefferbeißer.
#83Verfasser Selima (107) 10 Dec 12, 18:38
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Dann merk ich mir das jetzt! Lässt Du mich mal probieren?
#84Verfasser manni3 (305129) 10 Dec 12, 18:40
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Ach manni, den Wörle hab ich doch schon in #12 verlinkt. Und ja, das Geschäft scheint zu laufen, weil es ihn da schon seit Jahren gibt. Der hat das Geschäft von einem anderen übernommen, der hatte seine Wurstküche damals in der Humboldtstr.

Und ein "normaler" Metzger darf Pferd nicht verarbeiten.

Das hier hab ich noch gefunden: http://www.pferd-und-fleisch.de/
#85Verfasser bluesky (236159) 10 Dec 12, 18:42
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Mach ich :-)
#86Verfasser Selima (107) 10 Dec 12, 18:43
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Und ein "normaler" Metzger darf Pferd nicht verarbeiten.

Why on earth not?
#87Verfasser amw (532814) 10 Dec 12, 19:04
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Frag ich mich auch - vielleicht ist die Info etwas outdated? Im o. a. Link heißt es: Seit 1993 ist es in Deutschland gestattet, Pferdefleischprodukte gemeinsam mit anderen Fleischwaren zu verkaufen, so daß auch "normale" Metzgereien Pferdefleisch im Angebot haben können. Einige, wenn auch nicht viele, machen von dieser Möglichkeit Gebrauch. http://www.pferd-und-fleisch.de/pferdeflsh/laden1.htm
#88Verfasser Gart (646339) 10 Dec 12, 19:07
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Das hat wohl historische Gründe :
http://www.arte.tv/de/der-alltag-die-pferdemetzgerei/1146732,CmC=1146726.html
... Aber warum haben die "normalen" Metzger solche Angst vor dem Pferdefleisch? Sie behaupten zum einen, man müsse sich vor Betrug schützen, denn da Pferdefleisch viel billiger sei als Rindfleisch, könnten skrupellose Metzer das ausnutzen.

In Wirklichkeit ist die Ächtung eine Folge des religiösen Verbotes, welches lange auf dem Fleisch lag. Noch heute halten es manche für abstoßend. Und dann behaupten die Metzger, es handele sich um zwei unterschiedliche Berufe, da das Zerlegen von Pferdefleisch eine besondere Technik erfordert: Es werden beim Pferd, im Gegensatz zum Rind, auch die Knochen entfernt, die nie mit dem Muskelfleisch verkauft werden. Dieser Unterschied reichte aus, um die beiden Zünfte zu Konkurrenten werden zu lassen, wenn sie sich nicht sogar verachten. ...
#89Verfasser no me bré (700807) 10 Dec 12, 19:10
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Ich hab geschrieben "verarbeitet", nicht "verkaufen".

Damit nicht aus Versehen Pferdefleisch in die Salami kommt. Ne, im Ernst, für die meisten Wurstarten ist im Gesetz vorgeschrieben, was rein darf, Pferd gehört da meistens nicht dazu.
#90Verfasser bluesky (236159) 10 Dec 12, 20:06
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Hunde wurden auch nur von extrigen Hundemetzgern gemetzgert (früher). Ich kenn eine Spezialistin für solche Fragen (Fleischbeschau etc.). Die hau ich morgen mal an.
#91Verfasser Selima (107) 10 Dec 12, 20:35
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Hat man nicht auch in Notzeiten Katzen gegessen? 1683, als der Osmane vor Wien lag, soll das Wort "Dachhase" aufgekommen sein - Katzen, denen man das Fell über die Ohren gezogen hat, haben einige Ähnlichkeit mit Hasen. Das war im deutschen Sprachraum beileibe weder das erste noch das letzte Mal, dass es den schnurrenden Hausgenossen um der Kulinarik willen ans Leder ging. Und in Hugh Thomas' "Spanischen Bürgerkrieg" lese ich vom "Katzenschreck von Gijón", den Thomas geradezu "das Symbol Nordspaniens in der zweiten Jahreshälfte 1936" nennt. "Er konnte eine Katze auf zwanzig Meter Entfernung erwischen. Am Abend stand dann Huhn auf der Speisekarte." (Büchergilde Gutenberg/Ullstein, Frankfurt/Zürich/Wien, 1961, S. 161). Schließlich kann ich mich entfernt erinnern, dass aus Anlass der Fußball-WM 2002 einiges Gewese um den Umstand gemacht wurde, dass die koreanische Menüfolge mitunter auch Katzenfleisch vorsieht.
#92Verfasser Gart (646339) 10 Dec 12, 20:54
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#92
eine Katzen, Koreaner bevorzugen jungen Hund!
#93Verfasser jo-SR (238182) 10 Dec 12, 21:09
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Siehe auch: La Vie Parisienne V ❤ * • ♫ ♫ ♫ • * ❤

#96 letzter Absatz Bezugsquelle Paris 13ème

In belgischen Restaurants ist Pferdesteak nicht unüblich. Gibt es dort oft auch in den Restaurants von Supermärkten und an Autobahnraststätten.

Da viele Schlachtpferde oft recht berühmt waren, frage ich mich immer, warum die Namen der Pferde und ihre diversen Golmedaillen auf Speisekarten nicht angegeben werden. Dann weiss man, womit man sich doped.

Totila kommt bestimmt einmal zu einem *****-Koch.
#94Verfasser Pachulke (286250) 10 Dec 12, 21:18
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Es heisst natürlich "keine"!


Noch was historisches: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13517776.html
Man beachte den letzten Absatz. Hiesigenorts ist die Rossknacker eines bestimmten Rossmetzgers eine lokale Spezializtät. Meiner Einschätzung nach wird sie weit häufiger konsumiert als die nach einer ersäuften Augsburgerin benannte pappsüße Torte. Insbesonderes seit sie auch bei den Heimspielen unserer Hockeymannschaft serviert wird. Erste Gästefans rühmen bereits die "Roßknackasemme"!
#95Verfasser jo-SR (238182) 10 Dec 12, 21:27
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Der Gaul heißt Totilas. Der muss aber noch "arbeiten" für die Nachkommenschaft...

Pferdewürstchen können sehr lecker sein.
Die Pferdemetzgereien, die mir bekannt sind, sind meistens in der Nähe von Pferderennbahnen, da sind die Pferde noch nicht so alt.

(?)Salami kann wohl Esel enthalten.

Die alten Germanen haben sicher die besseren Teile nach dem Opfern auch selbst gegessen, und das wurde ihnen dann von den Missionaren ausgetrieben...
#96Verfasser waltherwithh (554696) 10 Dec 12, 21:31
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@Gart (#92) : Siehe auch: Dachhase
#97Verfasser Norbert Juffa (236158) 10 Dec 12, 22:48
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#98Verfasser Stravinsky (637051) 10 Dec 12, 23:02
Kommentar
@ 92

Rest assured, no one will ever find Dachhase in Ulthar -- regardless of how bad times may become.

http://www.hplovecraft.com/writings/texts/fiction/cu.asp
#99Verfasser Solitudinarian (236315) 10 Dec 12, 23:28
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#100Verfasser noli (489500) 10 Jan 13, 16:06
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In der Schweiz ist Pferdefleisch weit verbreitet- man findet es auch in der Deutschschweiz in allen großen Supermärkten. Und das Fondue Chinoise wird traditionellerweise mit Pferdefleisch genossen!

In meiner alten Heimat Bern gibt es soweit ich weiß noch zwei Pferdemetzgereien.

Zur Zeit lebe ich in München, da ist mir nur eine Pferdemetzgerei am Viktualienmarkt bekannt. Die verkauft auf Pferde-Leberkäs.

Ich getraue mich hier in D aber nicht mehr zu erwähnen dass mir das Fleisch sehr gut schmeckt- ich habe mir schon sehr viele gehässige Kommentare anhören müssen.
Mein Lebensgefährte ist Ungar und er würde NIE Pferdefleisch essen, das ist für ihn wie ein Haustier zu schlachten....
#101Verfasser MissLatina (885539) 10 Jan 13, 16:17
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Trau' Dich ruhig, Miss Latina! Die, die keine Doppelmoral haben und wissen, was gut ist, werden es Dir nicht verdenken!
#102Verfasser Lady Grey (235863) 11 Jan 13, 20:55
Kommentar
Pferd ist ja noch relativ harmlos, Leute ohne Doppelmoral gehen noch viel weiter:

Geräucherter Hund – ein legaler Schweizer Pausensnack

Hunde und Katzen auf dem Teller sind in China und anderen asiatischen Ländern keine Seltenheit, doch nicht nur da: Auch mancher Schweizer Bauer schätzt das Fleisch dieser Tiere, etwa geräuchert als Pausensnack – und das ganz legal.
[...]
Die Schweizer mit einer Vorliebe für Hunde- und Katzenfleisch finden die ausgebrochene Debatte um ihre Essgewohnheiten verlogen. „Dann dürfte man auch keine Schweine essen“, sagt eine Landwirtin aus dem St. Galler Rheintal auf die Frage des „Tages-Anzeigers“, warum sie Hundefleisch esse.
[...]
http://www.focus.de/panorama/welt/tid-28837/haustiere-auf-dem-teller-geraeuchert...

http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Schweizer-sollen-keine-Hunde-und-Ka...
#103Verfasser Harri Beau (812872) 11 Jan 13, 22:58
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Amerikaner wieder *sfg* Da wo ich wohne, steht im Pferdepass extra drin, dass dieser Pass kein Schlachtausweis ist. Vielleicht ist dies aus den Pferdepässen aus den AMerikas nicht so ersichtlich.

Generell denken aber alle Europäer Pferde weären Hunde. Also eher Haus- als Nutztiere.
Daher würden sich alle pinktragenden Mädels sicher weigern Pferd zu essen.

Wir haben hier netterweise eine Pferdemetzgerei, die wir auch gern besuchen.
Leider ist unser Pferd noch nicht soweit...

Sehr interessant: In Kasachstan gibts vor allem Pferdefleisch, weil bei den riesigen Steppenweiden, dass Kuhtrieben früher zu lange gedauert haette :o)
#104Verfasser la.ktho (236390) 14 Jan 13, 11:47
Kommentar
Der Equidenpass gibt darüber Auskunft ob es sich um ein Schlachttier handelt, oder ob das Pferd nicht zum schlachten zugelassen ist.

Der Hintergrund besteht darin, dass man Pferden die nicht zum schlachten bestimmt sind andere Medikamte geben kann, als den Schlachttieren.

Ein Schlachttier kann aber auch zum Nichtschlachtier werden, wenn es der Besitzer möchte und ihm Medikamente geben läßt, welche nicht für Schlachttiere zugelassen sind.
Umgedreht geht es aber (meines Wissens nach) nicht.

Soviel zur Theorie, als der Pass aufkam und Pflicht wurde, da hatten die Reiter allerdings eher den Verdacht, dass durch den Pass und die damit verbundene Registrierung des Pferdes es dem Staat leicher fällt eine Art Pferdesteuer zu erheben.
#105Verfasser Elbkatze (688694) 14 Jan 13, 12:22
Kommentar
Wir haben so nen Friesen.
Den kannst super hinterm Busch verstecken, da fällt er eh net auf.
#106Verfasser la.ktho (236390) 14 Jan 13, 15:55
Kommentar
zum reiten oder fahren?
#107Verfasser Elbkatze (688694) 14 Jan 13, 16:30
Kommentar
Meine Meinung zu der "Haustier /Nutztier / Schlachttier"-Diskussion:

Mir ist ein Stück Fleisch von einem Tier lieber, das sein Leben möglichst artgerecht im Freien auf einer Wiese /Weide verbringen durfte, als von einem, das von seiner Geburt an in einem engen Käfig oder Stall gehalten wurde, einzig zu dem Zweck, irgendwann einmal geschlachtet zu werden.

Alle kleinen Kälbchen, Ferkelchen, Lämmchen, Kaninchen, Fohlen, Welpen etc. sind niedlich. Und die meisten (Stadt-)Menschen werden es wahrscheinlich nicht übers Herz bringen, ein Tier zu schlachten, das sie von klein auf bei sich hatten, gepflegt, gehätschelt ... *)

Aber ein Stück Fleisch von einem Tier, von dem ich weiß, dass es sein Leben gut verbringen durfte (und Pferde oder auch viele Wildtiere kann man nun mal nicht auf engsten Raum halten) ... warum nicht?

---
*) In Familie minima brachte es nicht einmal jemand fertig, einen ausgewachsenen Karpfen zu schlachten, den mein Opa von befreundeten Züchtern zwei Tage vor Weihnachten mitbrachte ("damit das Kind auch mal einen lebendigen Karpfen sieht"). Zwei Tage in der Badewanne, und wir hatten den alle so liebgewonnen, dass Opa ihn nach Weihnachten zum Züchter zurückbringen musste. Stattdessen gab es halt doch wieder eine anonyme Gans ...
#108Verfasser minima (507790) 14 Jan 13, 16:33
Kommentar
that meat is pink or red pieces of matter and fish = white rectangles, all available in supermarkets has a lot to do with the distribution of population beyond the contact with dogs, cats and the odd horse and seeing a pigeon or two there might be very little contact with animals... (or interest)
#109Verfasser noli (489500) 14 Jan 13, 16:50
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Also, einen Hund aufessen würde ich niemals, auch wenn er noch so artgerecht gehalten wurde. Auch Meerschweinchen nicht. Aber wenn man es von klein auf so gewohnt ist, dann denkt man da bestimmt anders drüber nach.
#110Verfasser Puppengesicht (807439) 14 Jan 13, 16:55
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wahrscheinlich kennt keiner von uns hier wie sich lebensbedrohender Hunger anfuehlt. Wir haben gewoehnlich auch keinen praktischen Anlass, uns wirklich mit fremden Essgewohnheiten, besonders wenn sie uns eigenartig beruehren, anzufreunden; was uns schmeckt und akzeptabel klingt ist schon laengst in unseren erweiterten Essplan eingebaut.
#111Verfasser noli (489500) 14 Jan 13, 17:10
Kommentar
#111: In der Schweiz herrscht auch keine Hungersnot aber... siehe #103.

Aus dem Artikel geht auch hervor, daß Hund und Katze in Deutschland nicht gegessen werden dürfen. Die genaue Begründung kenne ich nicht. Weil es Fleischfresser sind? Für einen Almbauern ist eine Katze bestimmt auch nur ein Nutztier und hat keinen Namen. Wir verbinden katzen eher mit ewas kuscheligem auf dem Sofa.
#112Verfasser Harri Beau (812872) 14 Jan 13, 17:22
Kommentar
@noli #109: that meat is pink or red pieces of matter and fish = white rectangles, all available in supermarkets
Meinst Du die unsäglichen "Surimi sticks"? Gefärbtes Fischeiweiß, mit Aromastoffen und Geschmacksverstärkern auf "Fisch" gemacht? Die sind solange ok, wie sie als das deklariert werden, was sie sind: Abfall beim Fischfang oder bei der Fischverarbeitung. Und selbst dann nicht so ganz ok, weil da oft auch der ganze "Beifang", der eigentlich zurück ins Meer gehört, noch gewinnbringend verarbeitet wird. Richtig sauer werde ich allerdings, wenn man mir das Zeug - schön geformt - in einer Marinade aus Essig, Öl und ein paar Gewürzen als "Party-Garnelen" verkaufen will.


@Harri #112: In mehreren Großküchen oder Kantinen, in die ich früher mal hineinschauen durfte, gab es den sogenannten "Schweineeimer". Da wurde alles hineingeleert, was auf den Tellern übrig blieb und den Eimer holte sich ein Bauer abends ab oder der Eimer wurde geliefert. Da war drin: Suppe, Gemüse, Kartoffeln, Nudeln, Reis ... und jede Menge Fleischabfälle. Das Schwein ist ein Allesfresser. Am Argument "Fleischfresser" kann es also nicht liegen.


@Puppengesicht #110 und Harri: Ich hätte Probleme, eine Katze zu verspeisen, weil ich von klein auf Katzen hatte, einmal in finanziell und auch ansonsten harten Zeiten meine Katze ein verlässlicher Freund war (an deren Futter ich eher dachte als an mein eigenes Essen) und weil mal eine Katze bei einem ausbrechenden Wohnungsbrand vielleicht meiner Familie das Leben gerettet hat. (Nein, nicht wie in Lassie: "Wuff, wuff, wuff" ... "Aha, ein Verletzter bei der großen Eiche an der Weggabelung!", wahrscheinlich wurde ihr selbst die Luft zu stickig. Ich glorifiziere da nichts. Trotzdem ... ;)
#113Verfasser minima (507790) 14 Jan 13, 18:54
Kommentar
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/9804632/Tesco-beef-burgers-found-to-conta...
http://www.guardian.co.uk/world/2013/jan/15/horse-dna-found-supermarket-beefburg...

@minima did not think of such horrors, - brings also fake crab meat etc to mind - just in general often a denial of an apparent relationship of meat with animal, just as I find vexing the habitual comparison of vegetarian dishes with the meat experience...
n.b. politics presented on a fork is also off-putting - we have to swallow too much as it is...
#114Verfasser noli (489500) 16 Jan 13, 02:07
Kommentar
#112 Harri Beau: Regelrecht verboten ist es seit Mai 2010. http://www.gesetze-im-internet.de/tier-lmhv/__22.html
In München gab es bis in die 50er Jahre des letzten Jh. noch einen Hundemetzger. In Thüringen hat man wohl noch länger Hunde gegessen. Die Begründung für das Verbot von Hunde- und Katzenfleisch habe ich leider im Netz nicht mehr gefunden. Es wurde aber aus ethischen Gründen erlassen. Seuchenrechtlich gibt es dagegen wohl keine Bedenken.
#115Verfasser Selima (107) 16 Jan 13, 07:44
Kommentar
zu #114
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/irland-burger-von-aldi-und-lidl-enthiel...

Ha! Sie sagen es wäre ungefährlich,pfff, das sagen sie immer! :o)


Angeblich gabs noch in den 70ern in Furth im Wald einen Hundemetzger. Seine Produkte sollen angeblich chronisch Gichtkranken zu Gute gekommen sein.
#116Verfasser jo-SR (238182) 16 Jan 13, 08:09
Kommentar
@Elbi: Reiten. Obwohl ich dem Trainer vollumfänglich zustimmen kann: "Der Friese ist kein Reitpferd. Die happy!"
#117Verfasser la.ktho (236390) 16 Jan 13, 10:22
Kommentar
Aus aktuellem Anlass:
Some Europeans have been eating horse meat without even realising it - http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-21038521
#118Verfasser Spike BE (535528) 16 Jan 13, 10:27
Kommentar
#119Verfasser manni3 (305129) 16 Jan 13, 10:29
Kommentar
#115: Danke Selima, erst seit so kurzer Zeit ein Verbot. Merkwürdig. Hier in der Region hätte ein Hundemetzger keine Chance. Höchstens auf einen Stein in die Schaufensterscheibe.
Wer also geräucherten Hund goutieren möchte, sollte dann in die Schweiz ausweichen.
#120Verfasser Harri Beau (812872) 16 Jan 13, 10:39
Kommentar
@ 114: wahrscheinlich kennt keiner von uns hier wie sich lebensbedrohender Hunger anfuehlt


Ich denke, das ist tatsächlich ein wichtiger Punkt. Klar kann ich mir, hier satt im Warmen sitzend, nicht vorstellen, eins von meinen diversen Viechern (Pferd, Hund, Katze) oder auch nur deren Artgenossen zu verspeisen. Aber wenn's wirklich eng wird?
Da sind Hund oder Katze noch nicht das Ende der Fahnenstange: http://www.hna.de/nachrichten/panorama-lokal/absturz-anden-schockierte-jahren-we...
#121Verfasser ted (236428) 16 Jan 13, 12:15
Kommentar
Gerade gesehen: Auf einer belgischen Kantinenspeisekarte steht Pferdefleisch als Komponente des Hauptgangs.
#122Verfasser Serendipity_4 (677936) 16 Jan 13, 13:51
Kommentar
The point about the horsemeat found in the burgers [Good timing for this thread] is that it is a scam under Trades Description legislation. The burgers are advertised as being made out of beef.

If horsemeat is presented as such on a menu or in the ingrediants of a product then you, according to your conscience, can choose whether to buy the product or not.

I have seen horsemeat on menus and have chosen not pick it.

#123Verfasser J. Paul Murdock (845032) 16 Jan 13, 16:23
Kommentar
Horsemeat seems to be a no-no in the UK too, to judge from the reactions to the burger issue, but this is also interesting:

http://www.telegraph.co.uk/foodanddrink/foodanddrinkvideo/9806849/Which-tastes-b...
#124Verfasser mikefm (760309) 20 Jan 13, 15:16
Kommentar
minima, wie ist denn eine Katze in "finanziell harten Zeiten" ein verlässlicher Freund? Mal abgesehen davon, dass ich der Idee von Tieren als 'Freund' eh skeptisch gegenüberstehe (obwohl ich meinen Hund liebe) - gerade im Finanziellen finde ich das ein schwieriges Konzept. Sie kann dir ja schlecht Geld leihen.

Ich würde generell keine Tiere essen, die ich persönlich kannte, aber ich würde andererseits auch keine Säugetier-Rasse generell ausschließen. Ich glaube, ich würde schon lieber Hund essen als Kakerlake.
#125Verfasser Gibson (418762) 20 Jan 13, 15:26
Kommentar
@124: Interessant, dass sich der Pferdefleischhändler "Manfred" nicht filmen lassen wollte...

Pferdemetzgereien habe ich schon häufiger in Deutschland gesehen; ich habe aber selbst noch nie Pferdefleisch gegessen. Und eigentlich habe ich auch kein Bedürfnis, das jemals zu tun. Das ist rational nicht zu erklären, aber irgendwie ekele ich mich davor.

Meine erste Assoziation zu diesem Faden war übrigens "Nachkriegszeit" bzw. konkret ein Foto, das in meinem Oberstufengeschichtsbuch abgedruckt war:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_183-R77871,_Berlin,_Ein...
Dass ich nicht zuerst an etwas Naheliegenderes wie den "Rheinischen Sauerbraten" gedacht habe, zeigt ja eigentlich auch schon, dass Pferdefleisch heutzutage im Alltag keine große Rolle mehr spielt.
#126Verfasser Nicki (DE) (616721) 20 Jan 13, 15:46
Kommentar
Gibson, sie hat mir jeden Tag eine Maus mitgebracht und sie schwesterlich mit mir geteilt! ;)

Nee, das war ein Gedankensprung und falsch formuliert.
So ungefähr: Kein Geld, wegzugehen bzw. etwas außer Haus zu unternehmen, das Geld kostet. Und da in einer fremden Stadt, noch kaum Freunde. Minima (nach der ich meinen Nicknamen ausgewählt habe) war halt da und merkte (vielleicht?), wenn es mir nicht so gut ging. Jedenfalls war sie dann besonders verschmust und anhänglich.
Finanziell außerdem (und da war der Gedankensprung), weil ich eher Katzenfutter gekauft habe als was besonders Tolles für mich.
Sorry für die Verwirrung! ;)
#127Verfasser minima (507790) 20 Jan 13, 15:57
Kommentar
@ Gibson #125: ...ich der Idee von Tieren als 'Freund' eh skeptisch gegenüberstehe (obwohl ich meinen Hund liebe)

Ich würde generell keine Tiere essen, die ich persönlich kannte

forgive me for saying so, but I find the above a little contradictory...:-)
#128Verfasser mikefm (760309) 20 Jan 13, 16:09
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Und ich dachte schon, sie hat den Nachbarn immer das Kleingeld geklaut ;)

Das mit dem Futter kann ich aber gut verstehen, das würde ich auch so machen. Ich weiß nicht, ob ich für ein Tier wirklich hungern würde, aber die Wahl zwischen etwas nicht Lebensnotwendigem und Hundefutter ginge immer für den Hund aus (auch wenn mein Tierarzt mir immer versichert, dass Hunde problemlos mal eine Woche nichts essen können).

edit: mike, wieso? Es geht eben nicht darum, nicht nur keine Freunde zu essen, sondern überhaupt niemanden, mit dem man bekannt ist. Ich würde auch keine LEOs essen, nicht mal Werner ;)
#129Verfasser Gibson (418762) 20 Jan 13, 16:13
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Meine Oma hatte Angst vor den Hufnägeln im Rossbraten.
Antibiotika im Schweinefleisch hielt sie für gesund.

http://www.fazschule.net/project/jugendundwirtschaft/401

Viele trauen dem Rossbraten nicht

Pferde sind kulinarisch mal mehr, mal weniger beliebt. Um 2000, in Zeiten der BSE-Angst und der Aufdeckung anderer Lebensmittelskandale wie Hormonfütterung, boomte das Geschäft.

http://www.welt.de/lifestyle/article2763439/Pferdefleisch-eine-selten-gewordene-...

Genuss oder Reue
Pferdefleisch – eine selten gewordene Spezialität

Es eignet sich für Bratwürste, Gulasch, Steaks und Sauerbraten: Pferdefleisch ist gesünder als Rind oder Schwein, wird aber trotzdem immer seltener verzehrt. Für viele Verbraucher behält das Lebensmittel seinen gewissen Beigeschmack. Einen "Freund des Menschen" möchten nur die wenigsten essen. Von Monika Hillemacher
#130Verfasser Pachulke (286250) 20 Jan 13, 19:25
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@ #130: "Um 2000, in Zeiten der BSE-Angst und der Aufdeckung anderer Lebensmittelskandale wie Hormonfütterung, boomte das Geschäft"

BSE - um 2000? Das ist mal locker 10 Jahre daneben. BSE war akut Anfang(!) der 90er ...
#131Verfasser ted (236428) 20 Jan 13, 19:59
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wird aber trotzdem immer seltener verzehrt

Ich war am Wochendende in Solingen (Bergisches Land), wo gestern Markttag war. Es gab nicht einen einzigen Metztgerstand, an dem kein Pferedefleisch angeboten wurde.

Der Verzehr scheint also regional sehr unterschiedlich zu sein.
#132Verfasser Werner (236488) 20 Jan 13, 20:04
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@ 131 - ted, hier ist die Rede von Deutschland:

"Seit 5. Dezember 2000, nach der amtlichen Bestätigung des ersten BSE-Falls bei einem Rind in Deutschland im November 2000 " - http://www.mugv.brandenburg.de/cms/media.php/lbm1.a.2340.de/bse_brd.gif "> insgesamt 413 BSE-Fälle bei Rindern in Deutschland (2000-2009)
#133Verfasser manni3 (305129) 20 Jan 13, 20:17
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Es scheint den Engländern zu grausen, vor Phenylbutazon. Und das im Land der Mintsoße! :o)

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/pferdefleisch-funde-briten-testen-a...
#134Verfasser jo-SR (238182) 08 Feb 13, 13:28
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grausen, vor Phenylbutazon. Und das im Land der Mintsoße

Erstens weiß ich nicht, wo das Problem mit Mint Sauce ist, und zweitens möchte ich ganz gewiss keine Veterinärmedikamente zu mir nehmen, wenn ich Fleisch esse, egal von welchem Tier das Fleisch stammt.
#135Verfasser Dragon (238202) 08 Feb 13, 13:34
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The present scandal says something about the British eating culture that the British newspapers have not commented on. Namely that if ALL the meat in a beef dish is in fact horse, and no one notices until they're told, what does this say about the consumer? Either that they have no taste-buds of their own, or that the product contains so much salt and additive that you could be eating anything. Probably both. A sad reflection.

Incidentally, what's wrong with mint sauce? In the Middle Ages it was called aigredouce (sweet and sour), which is what it is.
#136Verfasser escoville (237761) 08 Feb 13, 16:03
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#137Verfasser bluesky (236159) 08 Feb 13, 18:36
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Escoville, vor allem sagt uns das über die englische Küche und ihre Auswirkung auf die Geschmacksnerven der Opfer.
* duck *
#138Verfasser Valeriana Ebonstar (894625) 08 Feb 13, 19:42
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Naja, vielleicht haben die Engländer nur als erste getestet. Wenn das Fleisch aus Frankreich und Polen kommt, wieso sollte es nur nach Großbritannien geliefert worden sein?
#139Verfasser Beel (661006) 08 Feb 13, 20:38
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Naja, vielleicht haben die Engländer nur als erste getestet. Wenn das Fleisch aus Frankreich und Polen kommt, wieso sollte es nur nach Großbritannien geliefert worden sein?

Perhaps because they thought the Brits would be the least likely to notice.
#140Verfasser escoville (237761) 08 Feb 13, 22:28
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Gestern in belgischem Restaurant verglichen:

das rohe Pferdesteak erscheint subjektiv unter dem hellen Neonlicht in der Küche dunkler und magerer als das Rindersteak.

Meine Marketingidee:

Pferdefleisch könnte man mit dem Namen der Mähre und ihren gewonnen Medaillen vermarkten.
Gewinner Hoppegarten 2004
Steeple Chase Genickbruch etc.

oder mit den Eigenschaften, z.B. hervorragender Traber.

Rassiger Araber sollte man vielleicht vermeiden, wenn man weiterleben will.

Aber: leckere Trakenerchen oder Spanische Hofreitschule!

Da müssen die blöden Kühe erst einmal etwas dagegen setzen.
#141Verfasser Pachulke (286250) 09 Feb 13, 09:21
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Da wir in einem Sprachforum sind: Trakehnerchen bitte!
#142Verfasser ted (236428) 09 Feb 13, 09:49
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http://www.tageblatt.lu/nachrichten/story/Findus-reicht-Klage-ein-10967771

Die französische Regionalzeitung "Dernières Nouvelles d'Alsace" (Straßburg) sagte:
"Rindfleisch, das sich zu Pferdefleisch verwandelt, ist nicht so schlimm wie Milch, die durch chemische Produkte vergiftet wird. Pferdefleisch hat einen ähnlichen Nährwert wie Rindfleisch. Asiaten essen es seit Jahrtausenden und in Paris hat man im 19. Jahrhundert gern Pferdesteaks serviert. Doch in Großbritannien ist es barbarisch, Pferdefleisch zu essen, besonders, wenn das Gericht vom Festland kommt. Dies erklärt die augenblickliche Empörung. Im modernen Konsumrecht ist die lückenlose Kette der Herkunft heilig. Wenn es dabei zu Fehlern kommt, bricht das Vertrauen zusammen. Die Verantwortlichen dieses Betrugs werden verfolgt, weil sie dieses Vertrauen missbraucht haben."
#143Verfasser Pachulke (286250) 10 Feb 13, 18:20
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For those continentals who cannot understand what the fuss is about, substitute 'dog' for 'horse'.
#144Verfasser escoville (237761) 10 Feb 13, 19:21
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Es wird vor allem auch vor Phenylbutazon gewarnt, dass nicht in die Nahrung gelangen darf, mit dem Pferde aber nicht selten behandelt werden. Natürlich nicht die, die für Pferdesteak vorgesehen sind, aber wenn die Hersteller schon falsch etikettiert haben, ist es nicht soweit hergeholt, dass sie zur Gewinnmaximierung auch Pferdefleisch zweifelhafter Herkunft verwenden.
#145Verfasser Beel (661006) 10 Feb 13, 21:47
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Namely that if ALL the meat in a beef dish is in fact horse, and no one notices until they're told, what does this say about the consumer?
Gerechtigkeit! In Lasagne ist Hackfleisch, wenns original italienisch sein soll auch noch gut gewürzt. Da kann man mit relativ geringen Aufwand groß schummeln.
#146Verfasser jo-SR (238182) 11 Feb 13, 08:52
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nur so nebenbei - der Betrug wurde von den Firmen aufgedeckt, nicht von irgend welchen oeffentlichen Einrichtungen. die haben sich erst danach gemeldet.

Findus etc. haben diese Produkte auch von Maerkten auf dem Festland entfernt. Rinderfarmer werden natuerlich eine laute Lobby darstellen. Findus hat jetzt den franzoesischen Lasagneherteller etc. verklagt...
#147Verfasser noli (489500) 11 Feb 13, 09:05
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Die französische Firma Spanghero kündigte an, ihre rumänischen Lieferanten zu verklagen. Man habe Rindfleisch mit der Herkunftsbezeichnung Europa gekauft und verkauft. Sorin Minea, der Chef des Verbands der rumänischen Lebensmittelhändler Romalimenta, versicherte dagegen, der französische Importeur müsse gewusst haben, dass es sich nicht um Rindfleisch handelte. "Pferdefleisch hat einen besonderen Geschmack, eine besondere Farbe und eine besondere Beschaffenheit." SZ
#148Verfasser manni3 (305129) 11 Feb 13, 09:10
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#142... O_O

ich dachte bisher das wäre ein Gewährsmängel

:D
#149Verfasser Elbkatze (688694) 11 Feb 13, 09:38
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@144: No, dog meat tastes bitter and needs to be soaked in milk to be edible (unless you eat a puppy). Horse meat is delicious.

#150Verfasser BryceS (858421) 11 Feb 13, 09:44
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http://www.independent.co.uk/life-style/food-and-drink/news/exclusive-fsa-accuse...
here it looks like the horse meat consumed may well be British ... cooked in France...
looks like there is also some scandal in Irish abattoirs, have not found articles yet.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2276287/Horse-abandoned-Ireland-week-rec...
#151Verfasser noli (489500) 11 Feb 13, 15:55
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For those continentals who cannot understand what the fuss is about, substitute 'dog' for 'horse'.
And what do we vegetarians who do not understand what the fuss is about substitute for horse?
#152Verfasser Spinatwachtel (341764) 13 Feb 13, 10:55
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Spinatwachtel: Mimosen? Die geliebte Orchidee auf der Fensterbank? (SCNR)
#153Verfasser ted (236428) 13 Feb 13, 10:57
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Spinatwachtel, vielleicht von Karibous anverdaute Flechten, die einzige pflanzliche Nahrung, die die Eskimos/Inuits früher aßen? Mein innerer Ekelanzeiger weist in etwa ähnliche Werte für dieses wie für Hundefleisch aus.
#154Verfasser Selima (107) 13 Feb 13, 11:01
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In meinem frühere Leben habe ich einmal in einem Grossraumbüro in Südostasien garbeitet. Kollegen mehrheitlich ChinesInnen.

Habe da einmal ganz unbedarft gefragt, wo man denn Hund essen könne, da ich davon gehört hatte.

Rumms - das ganze Büro lässt den Griffel fallen und starrt mich an. Werde dann aufgeklärt, dass Hund auf der Speisekarte verboten sei.

Einige Stunden später flüstert mir ein chinesischer Kollege zu:
"Let's meet after work at eight. I'll show you, where you can eat dog."

Hund gab es in Hafenspelunken. Die aus der Decke geschlagenen Hunde hingen da ganz offen am Hinterausgang vor der Küche am Metzgerhaken.
#155Verfasser Pachulke (286250) 13 Feb 13, 11:05
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ich dachte, bei Pferdefleisch ginge es um moralische Empörung, nicht geschmackliche? So á la "wie kannst du bloß Fury und Shergar essen?" Oder geht es tatsächlich um das Säugetieräquivalent von Gehacktem aus Blutegeln und Kakerlakenbabies?
#156Verfasser Spinatwachtel (341764) 13 Feb 13, 11:07
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@152-154: Je nach Motivation für den Vegetarismus reicht vielleicht auch einfach "meat" oder "bacon" ;o)

Zumindest dürfte der eine oder andere Vegetarier die Vorstellung, sein Gemüsebratling oder sein vegetarischer Gemüseauflauf enthalte auch Speckwürfel oder kleingehackte Hähnchenbrust, ziemlich widerlich finden...
#157Verfasser Dragon (238202) 13 Feb 13, 11:08
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Spinatwachtel - And what do we vegetarians who do not understand what the fuss is about substitute for horse? - horse-radish?
#158Verfasser manni3 (305129) 13 Feb 13, 11:10
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ich dachte, bei Pferdefleisch ginge es um moralische Empörung, nicht geschmackliche?

Kann man das so klar trennen? Einerseits gilt bei Pferden und Hunden natürlich der Gedanke: "Black Beauty oder Lassie isst man nicht, das sind unsere Freunde, das wäre moralisch verwerflich". Andererseits ruft aber die gesellschaftliche Konditionierung, dass bestimmte (mindestens genauso niedliche Tiere) gegessen werden dürfen und andere nicht, bei manchen Menschen bestimmt beim bloßen Gedanken an Pferdewurst oder Hundegeschnetzeltes schon Ekelgefühle hervor, die bei hartgesottenen Allesessern erst bei Dschungelcamp-Kost entstehen.
#159Verfasser Dragon (238202) 13 Feb 13, 11:16
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@Spinatwachtel:ich dachte, bei Pferdefleisch ginge es um moralische Empörung, nicht geschmackliche?

Ich denke, ich darf hier noch einmal auf # 145 verweisen. Beels Punkt ist auch der, der in den (zumindest deutschsprachigen) Medien auch immer wieder mitschwingt.

Das Problem ist eben, dass wir als Verbraucher gar nicht mehr nachvollziehen können, was alles in unseren Nahrungsmitteln enthalten ist. Daher neigen wir dazu, uns darauf zu verlassen, dass die ganzen Verordnungen und Gesetze "das schon regeln". Wenn dies aber nachweislich nicht der Fall ist ... nun ja, wer garantiert uns dann noch, dass nicht neben dem Pferdefleisch z.B. auch Pferdeäpfel oder Gottweißwas in der Lasagne stecken? Schmecken würden wir auch das nicht mehr.
#160Verfasser ted (236428) 13 Feb 13, 11:26
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Nur mal so am Rande: ist es eigentlich allgemein bekannt, daß Meerschweinschen deshalb domestiziert wurden um eine einfach handhabbare Proteinquelle in den Anden zu haben! :o)
#161Verfasser jo-SR (238182) 13 Feb 13, 11:27
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@Spinatwachtel:ich dachte, bei Pferdefleisch ginge es um moralische Empörung, nicht geschmackliche?

Ich denke, ich darf hier noch einmal auf # 145 verweisen. Beels Punkt ist auch der, der in den (zumindest deutschsprachigen) Medien auch immer wieder mitschwingt.

Das Problem ist eben, dass wir als Verbraucher gar nicht mehr nachvollziehen können, was alles in unseren Nahrungsmitteln enthalten ist. Daher neigen wir dazu, uns darauf zu verlassen, dass die ganzen Verordnungen und Gesetze "das schon regeln". Wenn dies aber nachweislich nicht der Fall ist ... nun ja, wer garantiert uns dann noch, dass neben dem Pferdefleisch nicht z.B. auch Pferdeäpfel oder Gottweißwas in der Lasagne stecken? Schmecken würden wir auch das nicht mehr.
#162Verfasser ted (236428) 13 Feb 13, 11:27
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Das Problem ist eben, dass wir als Verbraucher gar nicht mehr nachvollziehen können, was alles in unseren Nahrungsmitteln enthalten ist aber hauptsächlich dann, wenn man Tiefkühl-Fertigkost kauft.

Gerade im jetzigen Fall, sehr treffend in der Times als "tote Tiere mit Interrailpass" bezeichnet: Das Fleisch wurde von Rumänien aus, über Zypern und Holland, von Frankreich dann nach GB geliefert.
Das ist wie ein lustiges Hütchenspiel, wo man spätestens nach der dritten Bewegung nicht mehr weiß, unter welchem Hütchen / in welchem TK-Transporter jetzt die Kuh ist, und wo das Pferd...
#163Verfasser Spinatwachtel (341764) 13 Feb 13, 11:30
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Das Problem ist eben, dass wir als Verbraucher gar nicht mehr nachvollziehen können, was alles in unseren Nahrungsmitteln enthalten ist

Wenn man sich nur von Dosensuppen und Tiefkühl-Fertiggerichten ernährt, mag das so sein, ich versuche das in der Regel zu vermeiden. Ich bin allerdings auch des Lesens mächtig und kann, wenn es dann doch die gekörnte Brühe aus dem Glas sein soll, schauen, was die Hersteller an Inhaltsstoffen deklarieren. Ich muss mich natürlich auf diese Angaben sowie die Qualitätsversprechen der Hersteller verlassen können.

wer garantiert uns dann noch, dass neben dem Pferdefleisch nicht z.B. auch Pferdeäpfel oder Gottweißwas in der Lasagne stecken? Schmecken würden wir auch das nicht mehr.

Auch das ist wohl eher unseren Essgewohnheiten anzukreiden. Wer nicht in der Lage ist, ein Gericht ohne Zuhilfenahme irgendwelcher Maggi- und Knorr-Gewürzmischungen herzustellen und die Zubereitung von Miracoli schon als "Kochen" bezeichnet, und wer sein Essen erst mag, wenn ordentlich Salz und Geschmacksverstärker drin ist, der schmeckt wahrscheinlich tatsächlich keine Unterschiede heraus.
#164Verfasser Dragon (238202) 13 Feb 13, 11:41
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Dragon, ich gebe Dir ja in weiten Teilen recht.
Aber speziell was die (wahrheitsgemäße) Deklaration angeht - tja, genau DAS hat ja nun im aktuellen Pferdefleischfall NICHT geklappt. Somit können wir uns eben nicht darauf verlassen, dass "drin ist, was drauf steht".
#165Verfasser ted (236428) 13 Feb 13, 11:47
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Ach so! So hatte ich das gar nicht gesehen.
Ich mag Pferde als Tiere gern, esse aber auch problemlos Pferdefleisch. Hunde kann ich grundsätzlich nicht leiden. Hundefleisch esse ich aber nicht deswegen nicht, sondern weil Hunde Fleischfresser sind.
#166Verfasser Selima (107) 13 Feb 13, 11:51
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Gerade im jetzigen Fall, sehr treffend in der Times als "tote Tiere mit Interrailpass" bezeichnet: Das Fleisch wurde von Rumänien aus, über Zypern und Holland, von Frankreich dann nach GB geliefert.

163Autor Spinatwachtel

Lebendtransport nach Rumänien? -> Rumänien -> Zypern -> Holland -> Frankreich -> Luxembourg (Herstellung der Lasagne)-> GB

http://www.tageblatt.lu/nachrichten/story/29494337

20 Tonnen Pferdefleisch aus Luxemburg
Wie viel Pferdefleisch ist als "Rindfleisch" verzehrt worden? Noch weiß es niemand. Nicht einmal der Produzent der Tiefkühlkost. Aus Luxemburg sollen bis zu 20 Tonnen verarbeitet worden sein.


Schöner Leserbrief von TimTaler am 12.02.2013 07:48 R
Die richtige Überraschung...

Die Überraschung ist nicht, dass Pferde- statt Rindfleisch verarbeitet wurde, sondern vielmehr, dass für den Preis überhaupt noch Fleisch drin ist!


http://www.wort.lu/en/view/horse-meat-scandal-throws-bad-light-on-luxembourg-say...

Luxembourg Published on 10.02.13 12:48

Horse meat scandal throws bad light on Luxembourg, says Health Minister

Wenn man sich anschaut welche Lebensmittelkontrollkapazitäten die Luxembourger Behörden haben, kann man raten, warum diese Firma TAVOLA wohl ausgerechnet in dem Hochlohnland Luxembourg produziert.
#167Verfasser Pachulke (286250) 13 Feb 13, 11:58
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the point is that everybody is at it; hardly surprising considering that horse meat costs 1/4 of beef and in terms of taste quite indistinguishable once prepared a la bolognese etc. I imagine curries too make it difficult to establish ancestry.... From what I hear horse meat was also added to burgers not least because they look more appetising. The above article confirms that it is apparently also quite acceptable as kebabs etc. (I don't believe you would not find horse meat in the US food chain - they are just holier than thou re butchery)

I still think this might well end up in horse meat labelled products coming to the market - although I would doubt at a quarter of the beef price... I was quite surprised when during a vox pop item as part of a radio programme, everyone with one exception seemed pretty sanguine - not seeing a problem with the eating of this meat.
#168Verfasser noli (489500) 13 Feb 13, 12:59
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"Black Beauty oder Lassie isst man nicht, das sind unsere Freunde, das wäre moralisch verwerflich".
Dafür läßt man sich das Schweinchen namens Babe, die Kuh Elsa oder Shaun das Schaf
schmecken.

In meiner Region nordöstl. Ruhrgebiet, Hochburg des Trabersports, gibt es mehrere Pferdemetzger, Pferdefrikadellen in jeder zweiten "Pommesbude" (Schnellimbiss) und einen Stand mit Pferdefleischprodukten auf jedem größeren Jahrmarkt oder Wochenmarkt.
Bei uns gib es Pferd ca. 4-8 mal im Jahr, inzwischen seltener wegen des hohen Preises.

Das Problem mit der Lasagne war wohl weniger, daß sie Pferdefleisch enthielt, sondern daß sie falsch ausgezeichnet war und das Fleisch wahrscheinlich mindere Qualität hatte.
#169Verfasser traveler in time (757476) 13 Feb 13, 13:19
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" that horse meat costs 1/4 of beef..." Noli
" inzwischen seltener wegen des hohen Preises." Traveler

who's right, or are we talking about different countries?

or the available qualities?

#170Verfasser mikefm (760309) 13 Feb 13, 14:04
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mike, ich rede hier von regionalem Pferdefleisch guter Qualität. Sonderangebote gibt es eher selten.
Rindfleisch hingegen wird importiert und ist in verschiedenen Qualitäten zu bekommen und häufig im Sonderangebot.

Das Fleisch in der Lasagne war billiges, qualitativ minderwertiges, Pferdefleisch aus Rumänien.
#171Verfasser traveler in time (757476) 13 Feb 13, 14:10
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thought so, Traveler; horse meat varies in quality like any other product presumably
#172Verfasser mikefm (760309) 13 Feb 13, 14:21
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mike - I rounded 3500 vs 900 to 1/4
http://www.independent.co.uk/voices/letters/letters-exemplary-care-courtesy-of-t...
we are talking industrial quantities. I also find the story about the law that horse-drawn vehicles were no longer allowed on Romanian highways as a reason for the surfeit of horses ... if nothing else.... sort of fanciful
#173Verfasser noli (489500) 13 Feb 13, 14:26
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noli: Da die armen Schweine sich die Pferde nicht mehr leisten können, weil die Pferde ja nicht mehr "arbeiten" dürfen, macht die Geschichte schon Sinn.
In Westeuropa sind Pferd zu 99% teure Sportpferde.
Nutztiere gibt es kaum noch.

#174Verfasser la.ktho (236390) 13 Feb 13, 14:48
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#174 la.ktho agree but it would basically result in a one-time slaughter - the news portrayed it originally as the answer... as we now know Yorkshire and Ireland - amongst others - are also in the frame...
#175Verfasser noli (489500) 13 Feb 13, 14:54
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Und gerade haben wir noch geschmunzelt über die Situation in UK ...
http://www.welt.de/wirtschaft/article113605369/Der-Pferdefleisch-Skandal-erreich...

#176Verfasser ted (236428) 13 Feb 13, 18:12
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#176: Und wenn es auf der Packung gestanden hätte, hätte ich gerade deswegen gekauft ...

Nachtrag zu #169: Für alle die "Fury" immer noch nicht essen mögen. Mir sind inzwischen noch einige "leckere" Freunde eingefallen:
- Babe
- Elsa, Paula
- Shaun
- Bambi
- Klopfer
- Donald Duck
- Gustav Gans
- Skippy
- Flipp
- Rudolph
- Tweety
- Nemo (Clownfisch?)
- die Friedenstaube (?)
- ???? welche "Freunde" fallen euch noch ein.

Für uns als Kinder war das Schlimmste nicht "Fury", sondern "Klopfer". Das Kaninchen hatte man zwei Tage vorher noch gestreichelt und Sonntags stand es dann auf dem Tisch ...

Erinnert sich noch jemand an den Skandal vor ein paar Jahren, als "Skippy" als teures Rindfleisch verkauft wurde?
#177Verfasser traveler in time (757476) 13 Feb 13, 22:10
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War das mit dem Kängeruhfleisch nicht in den 70/80 Jahren? Hat Ulrike Mayfart das nicht gegessen um sich für den Hochsprung zu dopen?
#178Verfasser kehd (353378) 13 Feb 13, 22:59
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@ 177, den Zeitreisenden,
Ergänzung:

Rin-Tin-Tin
Lassy

Edith korrigiert die Schreibweise: Rin Tin Tin, ohne Bindestrich und Lassie (erst guhgeln, dann schreiben)
#179Verfasser Woerns (117226) 14 Feb 13, 07:21
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@161:
Nach meiner Erfahrung aus Peru: Meerschweinchen schmeckt lecker. Es wird am Bauch aufgeschnitten und als ganzes Tier in den Ofen gesteckt. Es ist etwas viel Arbeit die kleinen Knochen abzunagen.

In spanisch wird es (auch) conejo genannt, also mit dem gleichen Wort wie für Kaninchen. Ich sehe auch keinen wirklichen Unterschied zu Kaninchen, aber in einer deutschen Zoohandlung wird man vielleicht etwas dumm angesehen, wenn man testet ob das Tierchen auch schön fleischig ist...
#180Verfasser unnaix (769252) 14 Feb 13, 09:50
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Die Bildersuche nach cuy dishes war erfolgreich. Na ja, in Europa wird man da so schnell keine Freunde gewinnen:

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Cuy_Guinea_Pig_Dish_SG.jpg&filet...
http://job-hop-blog.de/blog/wp-content/uploads/2010/05/53690d1270124102-meerschw...

Wir können jedenfalls froh sein, daß in der Lasagne wenigstens Pferd drin war und kein gehackter Regenwurm.
#181Verfasser Harri Beau (812872) 14 Feb 13, 10:14
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wieso, kriegen die noch mehr Clenbuterol?
#182Verfasser Spinatwachtel (341764) 14 Feb 13, 10:18
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Die Tierchen auf den Fotos wirken wirklich etwas lieblos zubereitet, einfach in die Friteuse geworfen schmeckt aber auch kein Huhn oder Kaninchen.
#183Verfasser unnaix (769252) 14 Feb 13, 10:19
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#184Verfasser noli (489500) 14 Feb 13, 12:26
Kommentar
a horse is missing here too:

http://www.youtube.com/watch?v=Z06TDTtOCf4
#185Verfasser mikefm (760309) 14 Feb 13, 13:54
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http://books.google.co.uk/books?id=UVCKFzgcgS8C&pg=PA18&lpg=PA18&dq=kulturgeschi...
wusste gar nicht, dass sich auch da die Kirche eingemischt hat... aber ich weiss ja fast nichts...
#186Verfasser noli (489500) 14 Feb 13, 14:51
Kommentar
#176: für mich ein Fall unerlaubter Veredelung eines Fertiggerichts. Diejenigen Schurken, die statt des auf der Packung verhießenen Monosodiumglutamat immer echte Périgord-Trüffel in die Party-Hackfleischbällchen reinraspeln, sollten sich auch schon mal warm anziehen...

Pferdeleberkäse, mmmmh....
#187Verfasser Gart (646339) 14 Feb 13, 15:37
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Vermutlich sind rumänische Pferde ziemlich gesund, da man dort kein Geld hat, um teure Medikamente oder Kraftfutter in die Pferde zu stopfen.

Als Besitzer eines Islandpferdes habe ich dennoch das Fohlenfleisch in Island genossen.
#188Verfasser keystroke (763645) 14 Feb 13, 17:15
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Vermutlich sind rumänische Pferde ziemlich gesund, da man dort kein Geld hat, um teure Medikamente oder Kraftfutter in die Pferde zu stopfen.

Naja, ich weiß ja nicht ob billige Medikamente im Pferdefleisch tatsächlich das geringere Übel darstellen...
#189Verfasser Yora Unfug (694297) 14 Feb 13, 17:54
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http://orf.at/stories/2166691/

EU: Tiermehlfütterung bei Fischen wieder erlaubt
Fische dürfen in der EU bald wieder mit Tiermehl aus Schweinen und Hühnern gefüttert werden. Ein vor zwölf Jahren als Reaktion auf die Rinderkrankheit BSE erlassenes Verbot läuft am 1. Juni aus, wie die EU-Kommission heute in Brüssel mitteilte.

Damit darf auf Beschluss der EU-Mitgliedsstaaten an Fische und andere in Aquafarmen gezüchtete Tiere wieder Mehl aus nicht wiederkäuenden Tieren wie Schweinen und Hühnern verfüttert werden.

„BSE-Risiko ist geringfügig“
Der EU-Kommission zufolge entspricht der Beschluss wissenschaftlichen Erkenntnissen, laut denen „das Risiko einer BSE-Übertragung unter nicht wiederkäuenden Tieren geringfügig ist“, solange Kannibalismus vermieden wird - die Tiere also nicht ihre Artgenossen fressen. Das soll durch ein Kontrollsystem inklusive DNA-Tests sichergestellt werden.

In einem nächsten Schritt soll auch geprüft werden, die Verfütterung von Schweinemehl an Hühner und von Hühnermehl an Schweine zu erlauben. Das solle aber nicht vor 2014 geschehen. Die Verfütterung von Wiederkäuern wie Rindern, Schafen und Ziegen soll hingegen verboten bleiben. Auch sollen diese Tiere nicht mit Tiermehl gefüttert werden dürfen.

Publiziert am 14.02.2013


Does it really matter what one eats? Seems you can feed industrially farmed animals right about everything - except a healthy diet.
#190Verfasser Sir Pooh de Bear (687643) 14 Feb 13, 17:58
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#189: ich würde mir mehr Gedanken wegen der Zuckerwürfel-, Striegel- und Sattelrückstände machen - von skrupel- und verantwortungslosen zwölfjährigen Mädchen.
#191Verfasser Gart (646339) 14 Feb 13, 18:16
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Zuckerwürfel?? Geben schlechte Zähne! Und deshalb schaut man auch nicht in ein http://www.bilder-hochladen.net/files/8f9g-wn-208e.jpg "> Gaulmaul, gell!
#192Verfasser manni3 (305129) 14 Feb 13, 18:32
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die Zuckerstückchen sind doch für mein kleines Pony, nicht für Pferde!
Oder sind jetzt auch noch Ponies im Burger?
#193Verfasser Spinatwachtel (341764) 14 Feb 13, 18:36
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Leute, das ist nicht lustig. Pferdefleisch macht wieherndes Lachen, und man bekommt Pferdeschwänze davon. Frauen müssen sich dann Samtdingers kaufen, um ihrer Herr zu werden, Männer so Frotteedingers. Und irgendwann endet das eine Bein in einem Huf.
#194Verfasser Gart (646339) 14 Feb 13, 18:45
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http://ekwaysan.wordpress.com/tag/ingredients-in-industrially-farmed-chickens/

Chicken soup for depression!
April 5, 2012
Ever wonder why eating chicken is ”laced” with so much magic?

Chicken soup for the soul, chicken soup for the mind, and chicken soup for just about anything.

Eating chicken breast is credited for reducing stress, as well.

Of course, the “promoters” cite the rich vitamins and amino acid nutrients in chicken. Sometimes they even claim that eating chicken just works! And your grandma was right after all.

Sorry, but let me rain on your parade. A team of scientists from Johns Hopkins University and Arizona State University listed, after testing the content of the chicken you eat, some ”calming” ingredients:

Benadryl, Tylenol, arsenic, antibiotics, and yes, the active ingredients in Prozac!

(here the link to the paper: http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/es203970e )

So yes, by all means! Fill out your bottle with chicken nuggets and munch on some when you’re stressed, got a headache, or got the blues.



This seems to proof that we don't need horses to get high on our meat...
#195Verfasser Sir Pooh de Bear (687643) 14 Feb 13, 18:46
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Ah, das ist wohl dieses functional food, von dem man immer so viel hört. Auf dem Grill rechtsdrehende Hähnchen, probiotisches Gammelfleisch (probiotisch ist doch sicher das Gegenteil von antibiotisch, oder?), ungesättigte Fettsäcke.

Edith: http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/brutale-verbrauchertaeuschung-po... Warum gerade eine brutale Verbrauchertäuschung?
#196Verfasser Gart (646339) 14 Feb 13, 18:51
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Weil die FDP brutal unter 5% liegt:
... sagte der Vorsitzende des Bundestag-Verbraucherausschusses, Hans-Michael Goldmann (FDP)
#197Verfasser manni3 (305129) 14 Feb 13, 19:10
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Und weil jetzt sicher "brutalstmögliche" (copyright R. Koch) Aufklärung betrieben wird... SCNR :-)
#198Verfasser waltherwithh (554696) 14 Feb 13, 19:19
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"Brutal" sagten wir als Kinder. "Voll brutal, ey". Oder: "Draußen ist's brutal heiß." Vielleicht bekommen wir auch mal eine "geilstmögliche Aufklärung".

Wie darf ich jetzt diese Schlagzeile verstehen? http://www.bild.de/news/inland/karneval/so-brutal-geht-es-in-der-fuenften-jahres...
#199Verfasser Gart (646339) 14 Feb 13, 19:21
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"Ich finde sie brutal nett."
#200Verfasser Stravinsky (637051) 14 Feb 13, 19:25
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Gart, ich glaube wir haben schon das geilstmögliche Fressen. Ich weiss nicht ob ich nach dem die geilstmögliche Aufklärung überhaupt noch vertrage.
#201Verfasser Sir Pooh de Bear (687643) 14 Feb 13, 19:29
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#202Verfasser noli (489500) 14 Feb 13, 21:28
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Schimmel in der Lasagne hat nichts mit mangelnder Frische zu tun und ist nicht gesudheitsgepferdend. Auch nicht ein McFury, obwohl er ziemlich viel PS Nährwert hat. Zum Glück gibt es ja diese Warnhinweise: "Kann Spuren von Pony enthalten."
Clenbuterol kann auch nicht so schlimm sein, der Lance Armstrong hat es schließlich viele Jahre lang eingenommen, und er lebt immer noch. Sein Arzt im Rennstall, der Eufemio Fuentes war ja immerhin Gynäkologe und wird sich schon auskennen damit.

Solange keine Seepferdchen in meinen Fischstäbchen sind, finde ich die ganze Aufregung halb so schlimm. Na ja, Pferdeäpfel in der Obstabteilung wären auch nicht so mein Ding.
#203Verfasser Harri Beau (812872) 14 Feb 13, 22:22
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At # 202, noli:

In the light of this information "barking up the wrong tree" takes on a whole new meaning! ;-)
#204Verfasser Sir Pooh de Bear (687643) 14 Feb 13, 22:46
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Wenn man aber für Schimmel in der Lasagne den vollen Preis beRappen muss, ist das unfair! :-)
#205Verfasser Puppengesicht (807439) 15 Feb 13, 10:01
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Das ist halt der Pferdefuß, wenn Fleisch so billig sein soll. Wenigstens ist die Gesundheit der Verbraucher angeblich nicht gepferdet, es soll lediglich gehäuft zu Stutenbissigkeit gekommen sein. Aber die Fleischmafia hat sicher noch etwas in der Hinterhand und spottet rechtlicher Hürden, auch derer mit Wassergraben. Ich hoffe, dass die Kontrollen in Trab kommen und dafür sorgen, dass die noch ein langes Gesicht machen.
#206Verfasser Gart (646339) 15 Feb 13, 11:01
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Aber Rettung für Eltern mit 12-jährigen Töchtern ist in Sicht. Wenn der Pferedewunsch übermächtig wird, einfach 200 Packungen Edeka Lasagne kaufen und sagen, das sei der Bausatz für ein Pferd.
#207Verfasser Werner (236488) 15 Feb 13, 11:07
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There's too much horsing around in this thread IMHO :-)
#208Verfasser mikefm (760309) 15 Feb 13, 11:08
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Die Kunden laufen den Tiefkühlketten im Galopp davon, kein Wunder bei der Zügellosigkeit dieser Verbrecherbanden.
#209Verfasser Harri Beau (812872) 15 Feb 13, 11:10
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#207 pruuuust!

Wie hernlich!
#210Verfasser Spinatwachtel (341764) 15 Feb 13, 11:11
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Alle Fleischhändler härter an die Kandare nehmen. Damit z. B. auch alte Schabracken beim Gedanken an Lasagne wieder lange Zähne bekommen können und nicht alle Supermärkte abgrasen müssen!
#211Verfasser Gart (646339) 15 Feb 13, 11:20
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Hoffentlich waren die Pferde keine Araber, sonst sehe ich schon wieder die wütenden Menschen in Jakarta und Karachi, wie sie rumänische und zypriotische Fahnen verbrennen...
#212Verfasser Spinatwachtel (341764) 15 Feb 13, 11:26
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Und wenn, dann muss man Kaltblüter bleiben und sollte nicht gleich nach allen Seiten ausschlagen. Das heißt nicht, dass man ihnen die Zügel schießen lassen sollte.
#213Verfasser Gart (646339) 15 Feb 13, 11:31
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obwohl, ein begütigendes "Ruhig, Brauner" wäre da völlig unpassend.
#214Verfasser Spinatwachtel (341764) 15 Feb 13, 11:34
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Wir Deutschen sollten aber mal vom hohen Ross absteigen. Denn wir würden auch nicht wiehern vor Lachen, wenn im Lachsschinken Lachs enthalten wäre.
#215Verfasser Harri Beau (812872) 15 Feb 13, 11:40
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Aber vor ihren Karren spannen sollte man sich nicht lassen.
#216Verfasser Gart (646339) 15 Feb 13, 11:41
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Hackfleischklopsbrötchenketten sollte vielleicht in nächster Zeit ein bisschen sensibel in der Wahl ihrer Spielzeugbeigaben sein.

Das Versprechen "Ein süßes Pony in jedem Happy Meal" kommt wahrscheinlich gerade nicht so gut an ...
#217Verfasser minima (507790) 15 Feb 13, 12:32
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Minima, das wäre wirklich eine ungünstige Reklame, (hihi)!

Macht euch nicht zum Steigbügelhalter für billige Witze, die Engländer finden das bestimmt nicht lustig, wenn man ihre Ängste pferdäppelt. ;-)

Aber es ist interessant, es gab doch auch schonmal einen Fischfaden wo lauter Redensarten "verwurstet" wurden. Dass es so viele gibt, finde ich erstaunlich.
#218Verfasser Puppengesicht (807439) 15 Feb 13, 12:57
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Man sollte hier schon Ross und Reiter nennen. Sonst wird das Pferd von hinten aufgezäumt, und dann gehen mir aber die Gäule durch, das sag ich Dir gleich! Man hat schließlich schon Pferde vor Apotheken kotzen gesehen.
#219Verfasser Gart (646339) 15 Feb 13, 13:26
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...not to mention we must avoid putting the cart before the horse
#220Verfasser mikefm (760309) 15 Feb 13, 13:32
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Warum diese Aufregung? Kann man da nicht einfach Kaltblüter bleiben und eine Gauloise rauchen, bis alles vorbei ist?
#221Verfasser wupperwolf (411909) 15 Feb 13, 14:05
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Du hast ja recht. Warum die Pferde scheu machen? Wegen ein wenig Pferdefleisch in der Lasagne muss man ja nicht gleich die apokalypischen Reiter im Lande wähnen.
#222Verfasser Gart (646339) 15 Feb 13, 14:11
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da sieht man mal wieder, wozu Sprachunterricht doch alles gut ist. Also bei mir hätte es bei der Findus Lasagna "Cavallo" schon früher geklingelt...

Da hat das britische Bildungsministerium am falschen Ende gespart, als sie den Sprachunterricht zusammengekürzt haben...
#223Verfasser Spinatwachtel (341764) 15 Feb 13, 14:53
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London: Die Polizei ist glücklich, eine Betrügerbande gefasst zu haben. Im großen Stil haben sie Packungen von "moke meat" zu "smoke meat" umetikettiert.
Das Corpus Delicti, ein Faserschreiber der Marke Edding, wurde dabei sichergestellt.
#224Verfasser Ohrenkneifer (807118) 15 Feb 13, 15:16
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steak gallopina?
Lasagne Cavalleria Rusticana?
Cheltenham Festival Roast?
Ascotburgers?
©
#225Verfasser noli (489500) 15 Feb 13, 15:50
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Das Versprechen "Ein süßes Pony in jedem Happy Meal" kommt wahrscheinlich gerade nicht so gut an ...

Wie wäre es mit "Deckt 50% des emfohlenen Tagesbedarfs an Fohlsäure"?
#226Verfasser Yora Unfug (694297) 15 Feb 13, 16:04
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Dazu passt der gute Hengstenberg-Senf. Jetzt mit Sylvester-Stallone-Klebebildern zum Sammeln.

Sind die auch in dieser endlosen Zwischenhändlerkette drin? http://de.wikipedia.org/wiki/Stute_Nahrungsmittelwerke
#227Verfasser Gart (646339) 15 Feb 13, 16:46
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*gg* Yora! ;D

Eigentlich dürfen wir uns gar nicht beschweren.
In vielen Lasagne- (und Paprika- / Zucchini- / Aubergine-) Rezepten steht doch: "Füllen mit Hackfleisch ..."
*Hand an Stirn patsch*
Und ich Dussel hab immer nur halb Babe, halb Elsa genommen ...!
#228Verfasser minima (507790) 15 Feb 13, 16:49
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Den Engländer, Franzosen, etc. ins Stammbuch geschrieben:

It's amuse-gueule, not Amuse-Gaule.

And it's hors d'oeuvre, not horse d'oeuvre!

Semi-OT: http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Hors_devours&redirect=no
Dazu kann ich nur sagen: Wieher!
#229Verfasser Sir Pooh de Bear (687643) 15 Feb 13, 16:53
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Will lasagne be appearing on the shelves at Rossmann stores soon?
#230Verfasser mikefm (760309) 15 Feb 13, 17:13
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Von Caramba gibts übrigens einen Entrosster!
#231Verfasser manni3 (305129) 15 Feb 13, 17:15
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#221: Warum diese Aufregung? Kann man da nicht einfach Kaltblüter bleiben und eine Gauloise rauchen, bis alles vorbei ist?

Ich finde diesen Speziismus auch ziemlich hengstirning - aber nen gedopten Gaul nimmt man nun mal nicht ins Maul...


228: In vielen Lasagne- (und Paprika- / Zucchini- / Aubergine-) Rezepten steht doch: "Füllen mit Hackfleisch ..."

*g* Hehe - DAS sind also die sogenannten Füllstoffe...


#229: It's amuse-gueule, not Amuse-Gaule.

And it's hors d'oeuvre, not horse d'oeuvre!


Karl der Gaul war doch auch Franzose...oder?
#232Verfasser Yora Unfug (694297) 15 Feb 13, 17:16
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mike, vielleicht neben den Bio-Rossinen? Direkt hinter dem Regal mit den Rossini-CDs?
Der hat eine Zeitlang in Bologna gelebt .. dämmert's? *verschwörerisch guck*
Bei mir pferdichtet sich allerdings der Pferdacht, dass das alles Mährchen sind ...
#233Verfasser minima (507790) 15 Feb 13, 17:28
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"La Gaule" ist Gallien. Was aber ist "RoSS"? Wikipedia hilft:

Der Südsudan (englisch South Sudan, in amtlicher Langform Republic of South Sudan (RoSS); deutsch Republik Südsudan) ist ein Staat in Afrika.http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan

Pferdeinseln für Leute nördlich des Main gibt's auch:

Die Nuguria-Inseln (auch Nukuria, Abgarris oder Fead-Inseln) sind eine Inselgruppe im Pazifischen Ozean. (Hervorhebung von mir.) http://de.wikipedia.org/wiki/Nuguria-Inseln

Das ganze Pferdefleisch aus Rumänien. Kein Wunder - gibt es dort doch einen Landesteil, der nennt sich Wal(l)achei. Na? Kommt's? Fällt der Groschen? Wink, wink, nudge, nudge? Hää? Na?
#234Verfasser Gart (646339) 15 Feb 13, 17:33
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Das ganze Pferdefleisch aus Rumänien. Kein Wunder - gibt es dort doch einen Landesteil, der nennt sich Wal(l)achei. Na? Kommt's?

Frisch aus der Wallachei über die rossdeutsche Grenze auf unsere Teller - muss man nur genug berappen, dann klappt das...
#235Verfasser Yora Unfug (694297) 15 Feb 13, 17:56
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und diese für tiefgekühltes...

http://en.wikipedia.org/wiki/Ross_Island
#236Verfasser waltherwithh (554696) 15 Feb 13, 17:56
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@ 235: Und zwar über das tschechische Hranice, früher "Rossbach". Es empfiehlt sich für Pferdeschleuseraktionen wegen seiner außergewöhnlichen georgraphischen Lage: http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Hranice_CH_CZ.png

Psssst! Jetzt alle ruhig! Wehe, einer wiehert, schnaubt oder tänzelt! Und jetzt... rüber mit euch!
#237Verfasser Gart (646339) 15 Feb 13, 18:06
Kommentar
Du willst doch bloß ablenken von Deiner geheimen einheimischen Spezialzucht in Stut-Gart!! Rosstauscher!!!
#238Verfasser manni3 (305129) 15 Feb 13, 18:26
Kommentar
Die ganzen Vorgaenge erinnern mich an meinen Lieblingsfilm:

http://www.youtube.com/watch?v=31eOnjDKjQI (0:55 und 2:10). :)
#239Verfasser albin (Ö) (236092) 15 Feb 13, 19:43
Kommentar
A horse! a horse! my kingdom for a horse! (Shakespeare: Richard III:)
#240Verfasser Gart (646339) 15 Feb 13, 20:13
Kommentar
Wer gegen Windmühlenflügel kämpfen will, lässt kacken und reitet zu diesem Behufe auf Rosinanten.
#241Verfasser manni3 (305129) 15 Feb 13, 20:18
Kommentar
Roß-a-mundet - a most promising new band...
#242Verfasser noli (489500) 15 Feb 13, 21:06
Kommentar
#243Verfasser Gart (646339) 15 Feb 13, 21:41
Kommentar
Roses are red
Blackberries are fruity
The meat in your burger
Could be "Black Beauty".
#244Verfasser Wolfman (236211) 15 Feb 13, 23:26
Kommentar
Have you ever eaten horse meat?

No, neigh, never ...
#245Verfasser Wolfman (236211) 15 Feb 13, 23:28
Kommentar
Gab's die hier schon?
http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/shortcuts/2013/jan/16/horsemeat-burgers-b...

A Tesco burger walks into a bar. "Pint please". "I can't hear you" says the barman. "Sorry" replies the burger. "I'm a little bit horse".

Those Aldi horse burgers were nice, but I prefer My Lidl Pony.

Horse burgers: I canter believe it. Whinny they going to withdraw the product? I bridle at the very thought.


I got fired from the meat factory because I got an e-mail about a delivery of horse meat and I marked it as spam.

HSE confirm that all who ate #horseburgers are in a stable condition.



Ich glaube, das macht denen auch Spaß.
#246Verfasser wupperwolf (411909) 15 Feb 13, 23:36
Kommentar
Pferdefleisch ist diätetisch wertvoll - man kann sich damit im Rahmen einer Rosskur entschlacken.
#247Verfasser Gart (646339) 16 Feb 13, 08:40
Kommentar
Ich frage mich ja, wie das Pferdefleisch überhaupt in die Lasagne gelangt ist.
Hat da jemand die Herstellerfirma besucht und gefragt: "Wolle Rosse kaufe?"
#248Verfasser minima (507790) 16 Feb 13, 09:33
Kommentar
Das ist doch alles ein Trick, um die Öffentlichkeit von den wahren Skandalen abzulenken. Wer nimmt es schon zur Kenntnis, dass für vegetarischen Brotaufstrich, Salat, Pesto Genovese, Körnersemmeln und Tofu-Steaks in großem Stil Vegetation vernichtet wird?
#249Verfasser Gart (646339) 16 Feb 13, 09:42
Kommentar
Die Vegetation schlägt aber zurück:
http://www.google.co.uk/imgres?q=apple+teeth&hl=de&tbo=d&biw=1068&bih=792&tbm=is...
(Geklaut von mikefm im "Wie isst der Engländer einen Apfel?"-Faden) :)
#250Verfasser minima (507790) 16 Feb 13, 13:12
Kommentar
have another look Minima, that's not the only example :-)
#251Verfasser mikefm (760309) 16 Feb 13, 13:17
Kommentar
#252Verfasser minima (507790) 16 Feb 13, 13:20
Kommentar
Too much horseplay here, for my taste(-buds)!
#253Verfasser Sir Pooh de Bear (687643) 16 Feb 13, 13:28
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Soeben lese ich: Der Pferdefleischskandal habe in Österreich die Nachfrage nach Pferdefleisch sprunghaft in die Höhe schnellen lassen. "Geh Mitzi, des erinnert mi, mir hom eh scho länger kane Pferdedürre mehr gessn..."

Wer hätte nach dem Weinskandal mehr Glykol, nach der Acrylamidhysterie mehr Acrylamid, nach dem Gammelfleischskandal mehr Gammelfleisch, nach der BSE-Sache extra noch Prionen zu sich genommen? Alleine deswegen hat sich die dieser Tage unter der Bezeichnung "Pferdefleischskandal" durchs Dorf getriebene Sau einen Platz in den Annalen verdient.

Und jetzt bitte einen Schwertfisch- oder Seeteufelfleischskandal in den Fischstäbchen. Oder doch wenigstens einen Lammfleischskandal in der groben Bratwurst. Dass dem Faber-Sekt unerlaubt Veuve Clicquot (Wilhelm Busch: "Witwe Klicko") beigemengt wird, werde ich aber wohl nicht mehr erleben.

Wie nennt man das Ganze eigentlich? Trojanisches Pferdefleisch?
#254Verfasser Gart (646339) 16 Feb 13, 18:13
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Gart, trojanisches Pferdefleisch heißt ganz einfach Holz!

Durch die Beimengung von trojanischem Pferdefleisch konnte der Ballststoffanteil der Feinschmecker-Lasagne Marke "Hü und Hott" deutlich erhöht werden.
#255Verfasser Sir Pooh de Bear (687643) 16 Feb 13, 23:24
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Und was ist mit den Griechen, die im Innern des Trojanischen Pferds...

*Pause, Augen immer größer, Kinnlade langsam nach unten*

Eine Nachrichtensperre wird in Kürze verhängt, der Faden wird geschlossen. Bitte sörfen Sie alle weiter, es gibt nichts mehr zu sehen.
#256Verfasser Gart (646339) 17 Feb 13, 09:27
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Ganz ruhig, Gart! Verdauungsprodukte von Pferden werden als Äpfel unter dem Markennamen iKot vermarktet!
#257Verfasser manni3 (305129) 17 Feb 13, 09:54
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Edith meint, das war nix ... ;)
#258Verfasser minima (507790) 17 Feb 13, 10:12
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@manni3: warte nur, bis sich in der Lasagne der erste Helmbusch und der erste Schwertknauf findet, dann wirst Du sehen, was ich meine...
#259Verfasser Gart (646339) 17 Feb 13, 10:35
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Dann könnten wir aber von Glück reden, weil ... Militaria erzielen doch einen besseren Preis als Pferdefleisch, so rein kilomäßig - besonders antike!
#260Verfasser manni3 (305129) 17 Feb 13, 10:38
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O weh! Tantalus setzte den Olympiern einst seinen Sohn Pelops in Form von Spaghetti Diabolognese vor, und wie er im Hades gepeinigt wird, das ist bekannt, buchstäblich Tantalusqualen - inmitten eines Sees von Erdinger Weißbier kann er keinen Schluck nehmen. Wie erst werden werden die Götter mit uns verfahren, wenn sie mitkriegen, dass die Blüte der Mannen von Mykene, Ithaka und Lokris bei uns in der Lasagne landet? Bis in alle Ewigkeit mit Schlemmerfilet traktieren, das nur halb durch ist? Mit riesigen Pizzarädern mit Dosenmandarinen drauf? Mit zu lange gekochten Kalamari, die dafür von Öl triefen? Mit miserabel geschältem faserigem Spargel?
#261Verfasser Gart (646339) 17 Feb 13, 11:01
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Die Rache der Götter heißt Mama Miracoli.
#262Verfasser minima (507790) 17 Feb 13, 11:10
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Ooh, minima! Darf ich Euch meinen Arm anbieten - oder habt Ihr schon gegessen? *bartwickelmaschineanwerf*
#263Verfasser Gart (646339) 17 Feb 13, 11:17
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#264Verfasser minima (507790) 17 Feb 13, 11:27
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Wann spielt "Soilent green"? Im Jahre 2022 oder so? Nur noch 9 (Neun!).
#265Verfasser waltherwithh (554696) 17 Feb 13, 12:13
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Das Schlimmste am Pferdefleischskandal ist diese Meldung: "Prinz Charles vermisst Camilla!"
#266Verfasser ted (236428) 17 Feb 13, 23:10
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Peppone vermisst wohl auch Don Camillo.
#267Verfasser manni3 (305129) 17 Feb 13, 23:15
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Aber gehört Eselsfleisch in sowieso in die echte Salami ?
#268Verfasser no me bré (700807) 17 Feb 13, 23:56
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Eselssalami ... mmmhhh! Hab ich mal an einem kleinen Stand an der Straße gekauft ... glaub in Südtirol war das. Lecker war die!!!
Und ja, eigentlich finde ich Esel süß. ;))
#269Verfasser minima (507790) 18 Feb 13, 01:08
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Ich find auch die kleinen Ferkel süß, besonders wenn sie sich unter der http://www.bilder-hochladen.net/files/big/8f9g-x7-abea.jpg "> roten Wärmelampe drängeln :-))
#270Verfasser manni3 (305129) 18 Feb 13, 07:37
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Mmmh... nicht mehr lang, und sie sind gut durch und knusprig.
#271Verfasser Gart (646339) 18 Feb 13, 07:40
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Mmmh ... mit Blaukraut und Kartoffelknödeln :-))


Edith fällt noch ein: Wenn sie vorher viel gestreichelt wurden, schmecken sie noch besser :-)
#272Verfasser manni3 (305129) 18 Feb 13, 07:43
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Wem ein "halbes Schwein auf Toast" nicht mehr ausreicht, nimmt demnächst ein "gefülltes Pferd mit Nudeln" ;-)
http://mundmische.de/bedeutung/10165-gefuelltes_Pferd_mit_Nudeln

Zugegeben, klingt etwas merkwürdig, aber ist ohne Witz eine Delikatesse bei den Nordamerikanischen Indianerstämmen.
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=%22pferd%20mit%20nudeln%22&source=web&cd=1...

Oder man versucht mal den Kroko-Burger:
http://www.morgenpost.de/printarchiv/berlin/article1886619/Krokodil-Burger-Ach-l...

Die Devise "Skippy statt Elsa" steht bald im Parteiprogramm der Grünen:
http://www.morgenpost.de/web-wissen/article833213/Verzehr-von-Kaengurufleisch-fu...
#273Verfasser traveler in time (757476) 18 Feb 13, 09:52
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Bevor die Ferkel von oben, die Krokos und die Känguruhs dran sind, sollten aber erst einmal die Pferdefleischressourcen voll ausgeschöpft werden. http://www.hasbro.com/mylittlepony/de_DE/

Regenbogenfarbene Lasagne mit entschiedenem Stich ins Zuckerlrosane gefällig?
#274Verfasser Gart (646339) 18 Feb 13, 20:34
Kommentar
"Aigner muss jetzt endlich dafür sorgen, dass Ross und
Reiter genannt werden", sagte SPD-Generalsekretärin Andrea Nahles am
Montag in Berlin. http://www.eu-info.de/dpa-europaticker/226925.html

Dass jetzt auch Reiter erwähnt werden, gibt mir zu denken ...
#275Verfasser ted (236428) 18 Feb 13, 23:09
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die haben das vielleicht nur falsch verstanden in England mit den Häppchen - hors d'ouevre? ( Siehe Wörterbuch: d'oeuvre )
#276Verfasser Spinatwachtel (341764) 19 Feb 13, 07:44
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Spinatwachtel, und außerdem haben sie statt amuse-gueule wohl amuse-gaul verstanden.

*auf"mylittlepony"lasagnevon#274rumkau* Ich wusste ja, dass Pferdefleisch einen leichten Stich ins Süßliche hat - aber was zuviel ist, ist zuviel *ausspuck*
#277Verfasser Gart (646339) 19 Feb 13, 08:03
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ted, da ist Aigner nicht die erste, der das in den Sinn kommt:
"Let's face it, chances are none of us has actually eaten a cow since about 1998. It's been horse, horse, horse. And it won't stop there. They'll be turning up evidence of peopleburgers next."
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/feb/17/bad-meat-meteors-awesome-foo...
#278Verfasser Spinatwachtel (341764) 19 Feb 13, 08:21
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Bitte korrigiert wie immer mein Deutsch!

Ministerin tritt als ‘Verbraucherwächterin’ aus dem Schatten

Die Ministerin Ilse Aigner trat vor eine laufende Kamera und verkündigte dann ein neues Gebot: In Zukunft solle jedes kleine Leberwürstel auf Herz und Nieren getestet werden. Es reiche nicht, sagte sie, das auf einer Packung Ravioli ein Hinweis stände: „Kann Spuren von echtes Fleisch enthalten“ Nun solle, so die Frau Landwirschaftsministerin, zu absoluter Sicherheit der Verbraucher eine genauere Herkunftangabe nötig sein. Sie schlägt ein neues Gütesiegel vor: „Kann Spuren von Nüstern enthalten.“
#279Verfasser Ohrenkneifer (807118) 19 Feb 13, 08:52
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#275... was wollt Ihr eigentlich?

Es ist doch wirtschaftlich viel sinnvoller an Pulverman's Grab gleich beide in den Hänger vom Abdecker zu ziehen und nicht noch lange auf den Leichenwagen zu warten.

#280Verfasser Elbkatze (688694) 19 Feb 13, 09:08
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Jetzt haben wir den absoluten Fleischskandal. RTL deckte gestern auf:

Schweinefleisch in deutschem Döner

Pferd hin, Känguru her, aber das geht ja garnicht!
Hier wird der Glauben aus Gewinngier mit Füssen getreten.

Ich hoffe nur, das wird nicht ähnliche Auswirkungen haben wie die Mohammedkarikaturen.
#281Verfasser traveler in time (757476) 19 Feb 13, 09:13
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ja klar, religiöse Empfindlichkeiten sind natürlich vieeeel wichtiger als Gesundheit, z.B.
#282Verfasser Spinatwachtel (341764) 19 Feb 13, 09:35
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I rather think that people who choose these kinds of tinned and frozen foods are probably not unduly handicapped by discerning taste buds - label the tins bolognese style meat sauce - ingredients: horse meats or various meats for those who go for 'pot luck'
#283Verfasser noli (489500) 19 Feb 13, 09:47
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"Wir haben pferdig!" - so die Pressesprecherin von Nüstle vor zehn Minuten im Radio.

Übrigens haben ted und ich den Pferdefleischskandal schon Anfang Jänner vorausgesagt: Siehe auch: Beelzebug XIII - in Worten: Dreizahn

Ich schrieb schon damals: Vorsicht, soviel Pferdiges kann sich sonst glatt auf die Pferdauung schlagen!

Hellseherische Fähigkeiten im Beelzbug-Faden!? ;-)
#284Verfasser Sir Pooh de Bear (687643) 19 Feb 13, 13:32
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Sir Pooh: Nüstle hat sich offenbar schon eigene Tiefkühltruhen dafür einrichten lassen: http://www.flickr.com/photos/w7nt3rmut3/8484596467/
#285Verfasser Markus<de> (236386) 19 Feb 13, 14:00
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Ja, ja, Markus, wer den Hü hat braucht für den Hott nicht zu sorgen! ;-)
#286Verfasser Sir Pooh de Bear (687643) 19 Feb 13, 14:04
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Vorhin im Feuerfaden aufgeschnappt:

"Warum sprechen Sie mit Ihrer Lasagne?" - "Ich bin Pferdeflüsterer!"
#287Verfasser Möwe [de] (534573) 19 Feb 13, 14:05
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Die Wissenschaft hat festgestellt,
dass Frikadelle Pferd enthält.
Doch wir tun in Seelenruh,
auch noch Löwensenf dazu.
#288Verfasser Puppengesicht (807439) 19 Feb 13, 14:08
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http://de.wikipedia.org/wiki/Fury_in_the_Slaughterhouse

Bei dem Namen müssen diese Hannoveraner ja geradezu prophetische Gaben gehabt haben...
#289Verfasser Dragon (238202) 19 Feb 13, 14:09
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#207: ist pferdenärrisch sein genauso schlimm wie rinderwahnsinnig?
#290Verfasser Harri Beau (812872) 19 Feb 13, 14:15
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Gestern im Radio gehört:

Alle Kinder essen Cannelloni.
Nur nicht Ronny,
der mag kein Pony.
#291Verfasser minima (507790) 19 Feb 13, 14:16
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#287 wissen wir was Lasagne erwiehern?

Tortellini = italienisch fuer Pferdekuchen?
#292Verfasser noli (489500) 19 Feb 13, 14:17
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#292 Nein, sie pferdzichtete auf eine Antwort.
#293Verfasser Möwe [de] (534573) 19 Feb 13, 14:32
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don't tell me: she was ho(a)rse!
#294Verfasser noli (489500) 19 Feb 13, 15:13
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Heute ist doch nicht Freitag - Euch müsste man wirklich an die Kandare nehmen.
#295Verfasser Stravinsky (637051) 19 Feb 13, 15:22
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@noli: dunno ... probably just too fury-ous to speak ...!
#296Verfasser Markus<de> (236386) 19 Feb 13, 15:24
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#295 Wenn uns so richtig der Hafer sticht, gehen halt schon dienstags die Gäule mit uns durch!
#297Verfasser Möwe [de] (534573) 19 Feb 13, 15:24
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Für mich soll's rote Ross-Steaks regnen...
#298Verfasser Gart (646339) 19 Feb 13, 15:40
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Na danke, Gart.
Equus goes it loose!
#299Verfasser Braunbärin (757733) 19 Feb 13, 15:49
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Ach, die Hilde, Gart! :)

*träller*
Skandal um Rossi ...


#300Verfasser minima (507790) 19 Feb 13, 15:50
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