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TopicNeue Straßenverkehrsordnung
Comment
Die ab 1. April 2013 geltende neue deutsche Straßenverkehrsordnung ist geschlechtsneutral formuliert (auch wenn es den Verfassern hier und da an Aufmerksamkeit gemangelt hat.)
http://www.sueddeutsche.de/auto/neue-strassenverkehrsordnung-verkehr-ohne-geschl...

Ich halte das für einen Fortschritt, der sich allein mit historischen Großtaten wie der Einführung der Bundesjugendspiele und dem Gebot „draußen gibt’s nur Kännchen“ zu vergleichen ist.

Gleichsam erkenne ich keinen Willen, den schwarzen und weißen Figürchen auf Schildern endlich Gerechtigkeit widerfahren zu lassen: Die weißen dürfen nämlich immer was, während den schwarzen allerlei verwehrt bleibt. Hier nur einige Beispiele:

Kleines und großes weißes Figürchen dürfen hier entlanggehen:
http://tinyurl.com/cvnghvl
Diesem schwarzen Figürchen ist ein erfrischendes Bad verboten:
http://www.lokodex.de/daten/schilder/warn_achtung/emscher_warnschild.jpg
Schwarze Figürchen dürfen noch nicht einmal in einem Kinderwagen sitzen:
http://tinyurl.com/botob5f
Weiße Figürchen können sich ungeniert im Kinderwagen herumflegeln:
http://www.seton.de/ProduktImages/400px/66/_m/DMNE_Gebotschild_2066_M.gif

Ich halte das für einen Skandal. Bitte, schreibt alle unserem nicht genug zu lobenden Verkehrsminister Peter Ramsauer geharnischte Protestnoten.
Author urihoch3 (656420) 27 Mar 13, 19:12
Comment
Das ist wirklich ein Skandal...ebenso ungeheuerlich wie die Tatsache, dass Restaurants immer eine Toilette für Frauen mit Kleid und Zopf, und eine für Frauen mit Hose und kurzen Haaren haben...während wir Männer immer mit einer Topfpflanze in einer diskrete Ecke des Raums vorlieb nehmen müssen :-(
#1Author Yora Unfug (694297) 27 Mar 13, 19:18
Comment
Das gilt aber nur am 01. April ... oder ?
#2Author no me bré (700807) 27 Mar 13, 19:24
Comment
Ampelmenschchen statt Ampelmännchen

Es sei ihm so vorgekommen, als habe der Verkehrsminister "kurzerhand einen Studienabbrecher im Fach Germanistik" engagiert und ihn beauftragt, die bisherigen Formulierungen in der Verordnung auf die Erfordernisse der Gleichbehandlung von Frauen und Männern zu trimmen, sagt der Verkehrsrechtsexperte des Auto Clubs, Volker Lempp.

http://www.sueddeutsche.de/auto/neue-strassenverkehrsordnung-verkehr-ohne-geschl...
#3Author judex (239096) 27 Mar 13, 20:34
Comment
@no me bré: Empfange ich da ungläubige oder gar höhnische Schwingung? Die Bundesregierung hat diese Entscheidungen zu unser aller Nutzen und Gedeihen getroffen:
http://tinyurl.com/bm9lb94

@Yora Unfug: „… während wir Männer immer mit einer Topfpflanze in einer diskrete Ecke …“
Offenbar ahnen wir Frauen nichts von den Leiden unserer Männer. Redet doch mit uns! Dann helfen wir Euch. Du dienst aber nicht zu allem Übel auch noch als Model für diese schwarzen Figürchen?
#4Author urihoch3 (656420) 27 Mar 13, 20:42
Comment
Yora, du hast da was falsch verstanden, die Schilder sind doch für Menschen mir Rock und Zopf (wahlweise je nach Bild auch langem, wallendem Haar) bzw. Menschen mit kurzen Haaren und Hose.

Die Frage ist, was machen die, die Hose und lange Haare haben oder auch Rock und kurze Haare?
Beides wird man eher bei Frauen als bei Männern finden.
#5Author Dodolina (379349) 27 Mar 13, 20:58
Comment
Welch diskriminierende Äußerung gegenüber glatzköpfigen Schotten und Indonesiern, Dodo!
#6Author tigger (236106) 27 Mar 13, 21:55
Comment
Das ist nur gerecht. Bei mir in der Physik dürfen wir am Tag der Offenen Tür mit den Kindern auch keine Lötmännchen mehr bauen. Es sind jetzt Lötmenschen. Oder Lötpersonen. Ich (w.) hatte vorgeschlagen, den Persönchen mit Lumis oder Schrauben dann auch angemessene weibliche Attribute vorn anzupassen. Wurde aber abgelehnt.

PS, was ist eigentlich mit dieser himmelschreienden Ungerechtigkeit?

http://www.wolkdirekt.com/images/600/115688/verkehrsschild-nach-stvo-nr-239-sond...

Dürfen denn nur Frauen oder Rockträger mit Kindern an der Hand… ?!
#7Author Tolkinist (823931) 28 Mar 13, 11:23
Comment
Bei mir in der Physik dürfen wir am Tag der Offenen Tür mit den Kindern auch keine Lötmännchen mehr bauen.

Dein Ernst? Wer hat das angeordnet?
Studiert dann in Zukunft ein Mädchen mehr Physik, weil es mal ein Lötfräuchen oder ein Lötpersönchen löten durfte?


Darf ich eigentlich noch frei herumlaufen? Als Frau?

Darf überhaupt noch irgendwer/ irgendwsie sein, wie er/sie ist? Darf irgendwas noch sein, wie es ist?

Ich werde mich aus diesem Faden wohl ausklinken, sonst verliere ich die Geduld mit der Menschheit. Mir reicht dazu mein eigentlich reichlich vorhandener Humor nicht mehr.
#8Author Braunbärin (757733) 28 Mar 13, 11:56
Comment
Oooch, Braunbärin, Spielverderber, ich hatte mich gerade so schön eingelacht.

In diesem Faden sind die üblichen verdächtigen Granaten und Granatinnen der Freitagnachmittagsfäden am Start.
#9Author Eifelblume (341002) 28 Mar 13, 12:27
Comment
"Ich halte das für einen Fortschritt, der sich allein mit historischen Großtaten wie der Einführung der Bundesjugendspiele und dem Gebot „draußen gibt’s nur Kännchen“ zu vergleichen ist."

*gggg* made my day ...!
#10Author Markus<de> (236386) 28 Mar 13, 12:35
Comment
Mir tät es ja schon reichen, wenn die Autofahrer mal lernen RECHTS zu fahren.
Zitat eines österreichischen Kollegen: Mitte ist für Mittelschnelle Autos.
Frage: Bei welcher zulässigen Höchstgeschwindigkeit?

Ansonsten ist die StVo dr00m! Nichts macht mehr Sinn als deutsches Gesetz.
#11Author la.ktho (236390) 28 Mar 13, 13:17
Comment
Im Zuge der EU-Harmonisierung wird zum 1.4.2013 in Irland der Linksverkehr in den EU-weit gebräuchlicheren Rechtsverkehr (Fahren auf der rechten Strassenseite) umgewandelt. Nach Einführung des Euros und des metrischen Zahlensystems ist dies die dritte große Herausforderung für die Iren an ein geeintes Europa.
Um ein größeres Chaos zu vermeiden, gilt das Rechtsfahrgebot erst einmal nur für LKWs, ab dem 1.4.2014 dann auch für PKWs.
Großbritannien behält sich eine Umsetzung nicht vor 2015 vor.
#12Author drkimble (463961) 28 Mar 13, 15:06
Comment
Bei mir in der Physik dürfen wir am Tag der Offenen Tür mit den Kindern auch keine Lötmännchen mehr bauen. Es sind jetzt Lötmenschen. Oder Lötpersonen. Ich (w.) hatte vorgeschlagen, den Persönchen mit Lumis oder Schrauben dann auch angemessene weibliche Attribute vorn anzupassen

Das hat du aber auch was falsch verstanden...anatomische Anhängsel als Ausdruck der Unterscheidung von Männlein und Weiblein sind böse, ebenso ihre bildliche Darstellung.

Der Unterschied Mann-Frau, den es letztlich gar nicht gibt, und der jeden gleichermaßen individuell macht, wird nur als grammatisches Anhängsel dargestellt!
#13Author Yora Unfug (694297) 28 Mar 13, 15:17
Comment
"Oben-ohne-Baden verboten" ist an so manchem Gewässer zu lesen. Und die Männer gehen trotzdem rein! Ist das gerecht?
#14Author Jule (236478) 28 Mar 13, 15:52
Comment
Welcher Idiot oder welche Idiotin ist für diesen Mist verantwortlich?
#15Author Chris (AT) (237739) 28 Mar 13, 15:59
Comment
drkimble: Wenn ich als Ausländer nach Irland komme, darf ich dann auch vor dem 1.4.14 schon zusammen mit den Lkw rechts fahren?
#16Author Eifelblume (341002) 28 Mar 13, 16:24
Comment
Leicht OT: "Oben-ohne-Baden verboten" ist an so manchem Gewässer zu lesen.

Wo?
Meinst du "echte" natürliche Gewässer....oder Freibäder?
#17Author Yora Unfug (694297) 28 Mar 13, 16:33
Comment
@Tolkinist: Ich würde die Kinder heimlich dazu ermuntern, nach schönsten geschlechtsspezifischen Mustern zu basteln (Mädchen machen Lötprinzessinen und Jungen Löt-Darth-Vaders). Wenn Du den Kleinen sagst, dass das eigentlich verboten ist, machen sie bestimmt begeistert mit.

@Chris: „Welcher Idiot oder welche Idiotin ist für diesen Mist verantwortlich?
„Welcher von Idiotie beladene, ist für diesen Mist verantwortlich?“ muss es ab dem ersten April heißen, aber bis dahin will ich noch gnädig über Deine Lapsus hinwegsehen.
#18Author urihoch3 (656420) 28 Mar 13, 16:53
Comment
#18: das führt mich sowieso zur Frage nach einem kurzen, griffigen, geschlechtsneutralen Begriff für geistig zu kurz gekommene Personen.

Weiß jemand, wer der Kabarettist war, der auf der Bühne folgendes zum besten brachte:

" [...] weil die Tochter einen Neger heiraten will."

Betretenes Schweigen im Publikum.

"Ah ja, das war jetzt nicht politisch korrekt. Es muss natürlich heißen: weil die Tochter einen Neger oder eine Negerin heiraten will."
#19Author Chris (AT) (237739) 28 Mar 13, 17:05
Comment
Mir gefällt folgender Abschnitt aus dem zum OP gehörigen Spiegel-Online Artikel sehr gut:
In Hannover ist man jetzt dabei, die "Fußgängerzone" abzuschaffen. Weil "Fußgänger" männlich ist und "Zone" militaristisch [...]. [Es bestehe der Wunsch], dass fortan nur noch von "Flaniermeile" die Rede ist - das sei atmosphärisch besser geeignet [...].
Schön!

Als Naturwissenschaftler finde ich diesen dazugehörigen Kommentar im Forum allerdings noch viel besser:
Meile ist keine SI-Einheit, also bitte in Flaniermeter umbenennen.

Nachtrag: Heisst es tatsächlich der Feminismus???
#20Author Oxymorphon (700306) 28 Mar 13, 17:10
Comment
Meile ist keine SI-Einheit, also bitte in Flaniermeter umbenennen.

Und "Flanier-" ist kein Deutsch! Wo kämen wir denn da hin?!
Das heißt schlendern, also: "der Schlendermeter".
Schön, dass wir so schnell zu einer so mehrheitsfähigen Lösung gekommen sind!
#21Author Markus<de> (236386) 28 Mar 13, 17:15
Comment
Und "Flanier-" ist kein Deutsch! Wo kämen wir denn da hin?!

Stimmt, das ist ein ganz böser unsäglicher neudeutscher Deppen-Franzizismus...Deppen-Frankoismus...naja, deutsch sein, aber freiwillig so reden wie ein Ausländer halt.
Sorry, ich meine natürlich, ein Ausländer oder eine Ausländerin.

Das heißt schlendern, also: "der Schlendermeter".

Nein, aus, Pfui, ganz böse, das heißt "SchlenderInnenmeterIn".
#22Author Yora Unfug (694297) 28 Mar 13, 17:21
Comment
das heißt "SchlenderInnenmeterIn"

Richtig, Yora, tut mir sowohl Leid als auch Leidinnen!
Ich mach mich dann jetzt mal von den Äckern und Ackerinnen und schau in der SchlenderInnenmeterIn, ob ich für die kommenden Feiertage und Feiertäginnen noch was zum futtern bekomme. Schöne Hasen und Häsinnen! *wink*
#23Author Markus<de> (236386) 28 Mar 13, 17:31
Comment
Ich kaufe meine Brötchen nur noch bei den Backenden.
#24Author eineing (771776) 28 Mar 13, 17:58
Comment
Hannover: Zone versus Meile

Mich hat schon immer ein ungutes Gefühl beschlichen, wenn ich durch Fußgängerzonen gegangen bin. Was geschieht mit Fußgängern, die die Zone verlassen. Nimmt man ihnen das Fußgängerische außerhalb dieses Habitats übel?

Zonen machen mir Angst und mich nun auf eine Meile zu beschränken, jagt mir noch mehr Schrecken ein. Zu allem Übel müsste ich nun auch noch flanieren – also lustvoll und heiter das Gebiet durchstreifen. Werde ich in Haft genommen, wenn ich wie bisher gehetzt und gereizt dort nur das erledige, was ich zu tun habe?
#25Author urihoch3 (656420) 28 Mar 13, 18:54
Comment
Fußgänerzonen - dieser Begriff ist doch überhaupt voll der Maschinismus. Er impliziert ja, Fußgänger seien überall zweitrangig, wo sie nicht explizit erstrangig sind

Um also den Menschen in den Vordergrund zu stellen, sollte man die bisherigen Funßgängerzonen zum impliziten Standard erklären, und die bisherigen Straßen in "motorisierte Zonen" umbenenen....wobei das unmotorisierte Verkehrsteilnehmer wie Fahrradfahrer ausschließt, und außerdem sind ja nicht die Zonen motorisiert, sondern die Leute drin...nein, auch nicht die Leute, nur die Fortbewegungsmittel der Leute, also zumindest manche davon.

"Zone für beräderte Fortwewegung"?
#26Author Yora Unfug (694297) 28 Mar 13, 19:09
Comment
Scharf nachgedacht: Erinnert sich noch jemand an Bastian Pastewka in der Rolle des Brisko Schneiders „Hallo liebe Liebenden"?
http://www.youtube.com/watch?v=XYJ6w5h83IM

Dass sich ein deutsches Ministerium sprachlich daran orientiert, sollte in jedem Geschichtsbuch zwischen 2013 und 2200 verzeichnet sein. Vermutlich ist der Herr Verkehrsminister Ramsauer ein Homo-Freund und tut halt, was in seiner Macht steht. Das macht ihn sympathisch.
#27Author urihoch3 (656420) 28 Mar 13, 19:31
Comment
Vermutlich ist der Herr Verkehrsminister Ramsauer ein Homo-Freund und tut halt, was in seiner Macht steht.

Ich nehme an, ein Politiker kann heutuztage nicht mehr überleben, ohne "Freund" jeder Bewegung/Gruppe/Minderheit/Mehrheit/... zu sein, die in der momentanen öffentlichen Wahrnehmung im Recht ist...
#28Author Yora Unfug (694297) 28 Mar 13, 21:16
Comment
Plattgefahren im Zonenrandgebiet - so schnell kann's gehen.

Übrigens ist draußen Schneemannbauen noch aktuell. Ab dem 1.4. dann amtlich "Aus Schnee Geformte bauen." (Und ich weiß wirklich NICHT, wieso sich meine Schwiegermutter immer beschwert, wir würden die Karotte zu tief anbringen!)
#29Author Valeriana Ebonstar (894625) 28 Mar 13, 21:20
Comment
Liebe Fahrende, An- und Überfahrene sowie Andere,

Euer Verkehrsminister nimmt Euch ganz fest in die Arme – auch sprachlich. Jeder Verkehrsteilnehmer, Mann, Frau, Kind gleich welcher Religion angehörig, sexueller Orientierung zeitweilig oder dauerhaft zugeneigt sowie sich einer Behinderung erfreuender oder selbige duldender, wird nun in unserer Straßenverkehrsordnung von Leichtigkeit getragen. In dem mein Ministerium und ich diese Reform eingeführt habe, sind Barrierefreiheit und Diskriminierung perdu.
#30Author urihoch3 (656420) 28 Mar 13, 22:14
Comment
Auch das Wort "Fußgänger" wurde ersetzt durch: "Wer zu Fuß geht".

Sollte es nicht heißen
Wer oder welche zu Fuß geht?
#31Author Masu (613197) 28 Mar 13, 22:18
Comment
#29: immer mindestens zwei davon bauen, dann wird's sprachlich einfacher: Schneeleute.
#32Author Chris (AT) (237739) 29 Mar 13, 08:58
Comment
Was hast du denn gegen Schneemenschen? Wenn wir noch einen Schneemessner dazustellen, passt es ja auch wieder.
#33Author Valeriana Ebonstar (894625) 29 Mar 13, 09:39
Comment
#33: ganz einfach, weil ich hier nicht den Yeti meine ;-)

Etwas off topic: mir fällt schon länger auf, dass das Wort "Leute" zunehmend durch das Wort "Menschen" ersetzt wird. Ist "Leute" heutzutage politically incorrect? Darf man "Leute" nicht mehr sagen? Mir missfällt diese Entwicklung. Die Begriffe "Leute" und "Menschen" sind nicht deckungsgleich. Haben wir künftig "Feuerwehrmenschen" statt "Feuerwehrleute"?
#34Author Chris (AT) (237739) 29 Mar 13, 10:15
Comment

Bloß nicht. Menschen - das klingt wie Männschen, also wie Mann. Wenn auch in Kleinform.
:-)
#35Author Braunbärin (757733) 29 Mar 13, 11:13
Comment
Was regt sich das Mensch denn nun schon wieder auf?
#36Author Valeriana Ebonstar (894625) 29 Mar 13, 11:49
Comment
So ein schöner Faden! :-)

Leider wohne ich nun schon seit über 20 Jahren in England und diese Neuverordnung ist mir total entgangen.

Hier passieren ähnliche Dinge ohne Gesetzgebung: Fireman darf man meines Wissens hier nicht sagen. Das heißt Firefighter. Aber ein richtiges Gesetz??? Da werde ich ja fast neidisch...
#37Author ME (GB) (369909) 01 Apr 13, 00:49
Comment
Muß sein. Sonst käme doch irgendwann ein schlauer Anwalt daher und erklärte dem Gericht, die StVO gelte doch offensichtlich nur für Kerls ...
#38Author Valeriana Ebonstar (894625) 01 Apr 13, 11:22
Comment
#39Author no me bré (700807) 01 Apr 13, 19:09
Comment
http://www.shortnews.de/id/1016124/hannover-fussgaengerzonen-sollen-umbenannt-we...

mit aller gebotenen Skepsis freilich - nur die oben verlinkte Quelle und die Bild-Zeitung scheinen bei Google News als Quellen auf. Die betreffende Dame scheint sich allerdings just gegenüber der Bild-Zeitung geäußert haben.
#40Author Gart (646339) 01 Apr 13, 20:24
Comment
Herrlich ... Ach nein, das muss ja im Zuge der Gleichberechtigung dämlich heißen. Dann bennen wir auch gleich die von den Grünen so geliebten Umweltzonen um in Grünmeilen und die Tempo-30-Zonen in Schleichmeilen.
#41Author Valeriana Ebonstar (894625) 01 Apr 13, 21:02
Comment
Wie jetzt? Es gibt keine Lötmännchen mehr?

Und was ist mit dem allseits beliebten Hampelmann oder dem Stehaufmännchen?

Sind das jetzt Hampelmensch und Stehauffigürchen?
#42Author Aldwulf (791204) 02 Apr 13, 11:39
Comment
Gut, dass es keine Henkelmänner mehr gibt. Die würden von einem Gegenstand zu einer Person werden. :-/
#43Author Braunbärin (757733) 02 Apr 13, 11:43
Comment
Schätze mal, dass (bitte passendes Pronomen einsetzen) nicht darauf besteht/en, aus dem räusper Pullermann oder Pillermann eine Pullerperson zu machen.

Auf dem Heiermann war zu DM-Zeiten wenigstens noch eine Frau abgebildet. Jetzt ist bloß so eine Brücke oder Aquädukt oder so was drauf...

Was machen wir mit dem Flachmann? Eine Flachperson? Klingt aber zu sehr nach "flachlegen"...
#44Author Gart (646339) 02 Apr 13, 11:50
Comment
Flachflüssigkeitsbehältnis?
#45Author Aldwulf (791204) 02 Apr 13, 12:01
Comment
zu #40: Ich finde die Ostermärsche zu militärisch, das klingt ja wie links zwo drei vier - am besten "Osterflanierer"...
#46Author Gart (646339) 02 Apr 13, 12:11
Comment
Am besten gleich Marschmusik in Flaniermusik umtaufen und mit einem promenadetauglichen Rythmus versehen.

Und den Führerschein sollte man auch mal umbenennen. Gerade wir Deutsche.......
#47Author Jule (236478) 02 Apr 13, 12:58
Comment
Vielleicht kann man aus den Ostermärschen auch Osterspaziergänge machen - ihr wisst schon: "Vom Eise befreit sind Strom und Bäche / durch des Frühlings holden belebenden Blick".
#48Author Gart (646339) 02 Apr 13, 13:26
Comment
Dass in Deinem Zitat fast nur männliche Substantive vorkommen, finde ich aber auch nicht in Ordnung, Gart.

Lieber geschlechtsneutral:
"Vom Eise befreit sind großes Fließgewässer und kleine Fließgewässer / durch des Winterendes holdes, belebendes Schauen."
#49Author Möwe [de] (534573) 02 Apr 13, 13:37
Comment
Wie gendere ich denn nun "Flachwichser!" korrekt!??
#50Author la.ktho (236390) 02 Apr 13, 13:39
Comment
Was soll man vom "Marschbefehl" halten? Eine "Flanierbitte" ist zeitgemäßer und in UK gibt es sie bereits, wie man sieht. http://www.youtube.com/watch?v=nLJ8ILIE780
#51Author Gart (646339) 02 Apr 13, 14:12
Comment
Gart: Eine Frau auf dem Heiermann? Aber niemals nie!!
Auf dem 5-Mark-Stück war immer nur die Zahl 5 und der Bundesgeier.. ok.. vielleicht auch eine Geierin..
#52Author drkimble (463961) 02 Apr 13, 16:00
Comment
Und das da ist kein Heiermann? http://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Standardartikel/Kerngeschaeftsfelder/Barge...

Vielleicht waren ja auch nur die Münzen gemeint... Nun gut, ich bin vom Süden und benutze das wie ein Fremdwort. :-)

Edith sagt, dass Tante Wiki das folgende erstaunliche Ergebnis liefert: Die Bezeichnung Heiermann wird in manchen Gegenden Deutschlands umgangssprachlich für das 5-Mark-Stück, heute selten auch für den 5-Euro-Schein, verwendet.http://de.wikipedia.org/wiki/Heiermann Jajaja, bis 2001 eine Münze, dann ein Schein, und unsere Bettina von Arnim ist kein Heiermann nich'. Ihr wollts mi alle doch bloß reinlegen. :-)
#53Author Gart (646339) 02 Apr 13, 16:03
Comment
Was soll man vom "Marschbefehl" halten? Eine "Flanierbitte" ist zeitgemäßer

So viel ich weiß, ist die zeitgemäßere Version von "Jemandem eine Befehl erteilen" jetzt "Jemandem etwas kommunizieren"...so hab ich das zumindest im Geschäftsalltag verstanden.
Damit die Hierarchie nicht so offensichtlich durchschaut, und sowas.

"Die kollektive Mobilität förderndes Kommunikationserergnis" also ;-)
#54Author Yora Unfug (694297) 02 Apr 13, 16:08
Comment
Nachdem auch schon Frauen im Blaumann gesichtet wurden, wie sie gerade (folgt Phrasensprech) "eine der letzten Bastionen der Männerwelt stürmten" (Phrasensprech wieder vorbei), z. B. indem sie alle Teile eines Autos auseinanderbauten, polierten und wieder zusammenbauten, ist es nicht zu rechtfertigen, von etwas anderem als "Blauperson" oder "Blaumensch" zu sprechen.
#55Author Gart (646339) 02 Apr 13, 16:52
Comment
re #54

... ich wart' nur drauf, dass Doris uns kommuniziert, wir sollen doch im QZ weitermachen ...
#56Author Markus<de> (236386) 02 Apr 13, 17:05
Comment
Wg. Lötmännchen / Henkelmännern etc. ...ich hab' jetzt nicht alles gelesen, aber hattet ihr schon den sagenhaften Kracher mit den Mitgliedern und Mitgliederinnen respektive Ohneglieder / Ohnegliederinnen?
#57Author Spinatwachtel (341764) 02 Apr 13, 18:13
Comment
"Die kollektive Mobilität förderndes Kommunikationsereignis"

Könnte uns das jemand in Sächsisch oder im schnarrenden Berlinerisch (preußisch bellend) vortragen. Das wäre gar zu schön …
#58Author urihoch3 (656420) 02 Apr 13, 19:29
Comment
re #5 PS, was ist eigentlich mit dieser himmelschreienden Ungerechtigkeit?
http://www.wolkdirekt.com/images/600/115688/verkehrsschild-nach-stvo-nr-239-sond...
Dürfen denn nur Frauen oder Rockträger mit Kindern an der Hand… ?!


Analog zu den aus statischen Gründen und Gründinnen verworfenen Mörderinnen/Verbrecherinnen hat sich hier die Ansicht durchgesetzt, dass ein nach "Onkel" (oder sonstwie nach einer groß/männlich aussehenden Figur) zusammen mit dem kleinen Mädchen nicht sooo "der Bringer" wäre.



Holla, aufgepasst, auch im Kindergarten: *sing*
Es geht eine Bi-Ba-Butzperson
in unserm Kreis herum!

#59Author Harald S (236719) 02 Apr 13, 21:50
Comment
Ein Persönlein steht im Walde ...
#60Author Valeriana Ebonstar (894625) 03 Apr 13, 09:12
Comment
Was muss ich im Dezember zum Weihnachtsbaum Verkaufenden sagen, wenn ich PC sein will, aber trotzdem gern wieder eine Nordmanntanne hätte?
#61Author Eifelblume (341002) 03 Apr 13, 11:29
Comment
Soll der Bügermeister der österreichischen Hauptstadt nicht eher "liebe Wienernde" sagen? Oder fühlen sich da Reinigungsfachkräfte in angrenzenden Bundesländern auch angesprochen?

#62Author Jule (236478) 03 Apr 13, 11:35
Comment
Aber Jule, das hieße doch dann dass die jetzt gerade in diesem Moment wienern, also immer. Deswegen ist doch die einzig korrekte Form der Wienent , sonst sagst du ja was ganz anderes als du meinst, du Dummi!
#63Author pelikan (339101) 03 Apr 13, 12:15
Comment
Als Dummi lasse ich mich eigentlich nur ungern anreden, von Leuten, die ich nicht kenne!

Ich habe Wiener/Wienernde mit Studenten/Studierende gleichgesetzt; das ganze sollte im Übrigen ein Scherz sein, du ...pelikan.
#64Author Jule (236478) 03 Apr 13, 13:09
Comment
#59: Analog zu den aus statischen Gründen und Gründinnen verworfenen Mörderinnen/Verbrecherinnen ...

Fallen Mörderinnen bzw. Verbrecherinnen immer um oder in sich zusammen? ;-)

#65Author Ahnungsloser (669500) 03 Apr 13, 13:22
Comment
Sorry Jule, offenbar ist mein leichter Sarkasmus, mit dem ich das übliche 'Warum man Studenten nicht als Studierende bezeichnen kann, weil man sonst ein kleiner Dummi ist, der kein Deutsch kann' paraphrasiert habe, nicht rüber gekommen.
Also um es klar zu stellen: das war ein Scherz. Und der zielte nicht darauf ab, dass Du dumm seist.
Nix für ungut.
#66Author pelikan (339101) 03 Apr 13, 13:23
Comment
Okay, pelikan. Schwamm drüber!
#67Author Jule (236478) 03 Apr 13, 13:25
Comment
Es mag nur ein gepeinigter kleiner Archipel in einem Ozean mit dem Aussehen eines größeren Sektkühlers sein, der dem unseligen Eiapopeia... Eiafeia... Eyjafjallajökull vorgelagert ist und wo die Sicht das ganze Jahr über abwechselnd durch Nebel und durch Vulkanasche getrübt wird - aber sollten moderne Zeitgenossen sich den Namen "Westmännerinseln" wirklich gefallen lassen? http://de.wikipedia.org/wiki/Vestmannaeyjar
#68Author Gart (646339) 03 Apr 13, 14:21
Comment
Mir fällt dazu spontan der angeblich von unserer Kanzlerin geprägte Ausdruck "Geiselinnen und Geiseln" ein...
#69Author Nismo (510034) 03 Apr 13, 16:07
Comment
Allein die feste Burg auf dem stolzen Lerchenberg trotzt den Stürmen der Zeit:
http://www.derwesten.de/kultur/fernsehen/mainzelmaedchen-beim-zdf-vorerst-nicht-...



Mit Stolz werden Kinder und Kindeskinder von den Taten der Mainzer singen.

Und lichten sich die Nebel der unseligen Zeit dereinst, werden sie einen Jüngling erblicken.

Welcher ihre Herzen mit Trost und Heiterkeit füllt.

Schaut sein Banner Ihr, Glückseligen, und sprecht die heiligen Wort:
Gudn' Aamd!


(Prophezeiung der Seher von Fern)
#70Author urihoch3 (656420) 03 Apr 13, 16:15
Comment
Von so gewissen Norpersonen, die im Mittelalter den Angelsachsen und überhaupt ganz Europa Angst und Schrecken eingejagt haben, wollen wir hier doch gar nicht reden. Am Ende stand 1944 - die Landung in der Norpersonnederoderdie.
#71Author Valeriana Ebonstar (894625) 03 Apr 13, 16:25
Comment
Haben die Norpersonen nur den Angelsachsen Angst eingejagt, aber den Angelsächsinnen nicht?
#72Author MiMo (236780) 03 Apr 13, 16:40
Comment
@53: bei der benennung des 5-Euroscheines als Heierfrau wäre dann auch der peinliche Verschreiber Heia-Frau möglich, auch nicht ganz PC.
#73Author Polo.de (760306) 03 Apr 13, 16:46
Comment
Und wieso heisst es Euro? Ich möchte die Eura!

"Da hab ich als Frau was eigenes!" Zitatende Loriot
#74Author Jule (236478) 03 Apr 13, 16:51
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Nur die Straßenverkehrsordnung zu ändern, geht mir eindeutig nicht weit genug! Was ist mit den Fahrzeugen selbst? In ihnen wimmelt es nur so von Verstößen gegen die Gleichberechtigung!

Daher ab sofort:

die Scheibenwischerin
die Verteilerin
die Vergaserin
die Stoßdämpferin
die Kölbin
die Motorblöckin

Es muß natürlich ein Ausgleich geschaffen werden, und zwar durch:

der Kurbelweller
der Zündkerz

Aber mal ernsthaft: Mir fällt ad hoc kein nach seiner Tätigkeit benanntes technisches Bauteil ein, dessen Name nicht im generischen Maskulinum steht, seien es Schalter, Rechner, Muldenkipper oder Flieger (i.S.v. Flugzeug).
#75Author Nismo (510034) 03 Apr 13, 16:56
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Anpassungen allüberall! Bei Luther:

Nehmen sie den Leib,
Gut, Ehr, Kind und LebensabschnittspartnerIn:
lass fahren dahin,
sie haben’s kein’ Gewinn,
die freiheitlich-demokratische Grundordnung muss uns doch bleiben.


Bei Goethe:

Wer reitet so spät durch Nacht und Wind?
Es ist die Mutter mit ihrem Kind;
Sie hat das Mädchen wohl in dem Arm,
Sie fasst sie sicher, sie hält sie warm.

Mein Tochter, was birgst du so bang dein Gesicht? —
Siehst, Mutter, du die Erlkönigin nicht?
Die Erlkönigin mit Kron’ und Schweif? —
Meine Tochter, es ist ein Nebelstreif.


Im weiteren Verlauf des Gedichtes kann natürlich keine Rede davon sein, dass die Erlkönigin dem Kinde ein Leides tut.
#76Author Gart (646339) 03 Apr 13, 17:00
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#74:Und wieso heisst es Euro? Ich möchte die Eura!

Da erscheint "die Mark" heutzutage ja irgendwo zwischen unglaublich fortschrittlich, und unglaublich reaktionär:
Ein Männername mit weiblichem Artikel!

#76: Erlkönigin ist aber auch eine Verherrlichung der Monarchie...und die darf man m.E. nur dann verherrlichen wenn sichergestellt ist, dass der/die MonarchIn diese Rolle rein repräsentativ übernimmt, in gegenseitigem Einverständnis mit allen Nicht-MonarchInnen.

#75: Mir fällt ad hoc kein nach seiner Tätigkeit benanntes technisches Bauteil ein, dessen Name nicht im generischen Maskulinum steht, seien es Schalter, Rechner, Muldenkipper oder Flieger (i.S.v. Flugzeug).

Ich weiß nicht ob das als technisches Bauteil gilt, aber ich denke mal, jede "Klappe" ist sowohl Femininum, als auch nach der "Tätigkeit" benannt.

Außerdem sind fast alle naturwissenschaftlichen Wirkräfte und Konstanten weiblich: Gravitation, Elektrizität, Entropie, Enthalpie, Schwerkraft, Energie, Masse, Temperatur, Wärme, Leitfähigkeit

OK, das Drehmoment ist nicht weiblich, das reicht den meisten sogar, ums in Alttagsprache männlich zu machen.

Ui, fast hätte ichs vergessen, der Massendefekt ...wenns von Natur aus funktioniert, isses weiblich, wenns nicht funktioniert wie erwartet, isses männlich...danke auch...
#77Author Yora Unfug (694297) 03 Apr 13, 17:14
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Und aus dem John Maynard machen wir Jane Maynard, die Steuerfrau, die "die Kron' trägt".

Und aus der Gefährtin Tarzans machen wir den John.
#78Author Braunbärin (757733) 03 Apr 13, 17:23
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Beim "Heckerlied" von 1848 wird es ganz schwierig:

Schmiert die Guillotine
Mit Tyrannenfett!


TyrannInnen halte ich für unangemessen, das ist schon richtig so, wie es dasteht.

Schmeißt die Konkubine
Aus des Fürsten Bett!


Als ob das ein männliches Vorrecht wäre! Denkt an Katharina die Große und andere. Daher:

Schmeißt die Konkubine/den Konkubinerich
Aus der/s FürstIn Bett!
#79Author Gart (646339) 03 Apr 13, 17:29
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#78: Die SteuerInnenfrau! Und es fliegt auch nicht mehr "die Schwalbe [..] über den Erie-See"....wär ja nochmal schöner - wenn eine Maschine mitten auf dem Wasser zu brennen anfängt, ja dann muss es ja eine Frau sein, nicht wahr?

Edit: Tyrannenfett halte ich für nicht korrekt, das heißt tyrannenvollschlank!
#80Author Yora Unfug (694297) 03 Apr 13, 17:35
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Wem der große Wurf gelungen,
Einer/s FreundIn FreundIn zu sein;
Wer eine holde Bezugsperson errungen,
Mische ihren/seinen Jubel ein!
#81Author Gart (646339) 03 Apr 13, 17:42
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Aber mal ernsthaft: Mir fällt ad hoc kein nach seiner Tätigkeit benanntes technisches Bauteil ein, dessen Name nicht im generischen Maskulinum steht, seien es Schalter, Rechner, Muldenkipper oder Flieger (i.S.v. Flugzeug).

Die Tragfläche? Die Klemme?

Wer so nervt wie ein Computer, der kann doch nur maskulin sein!
#82Author Valeriana Ebonstar (894625) 03 Apr 13, 18:19
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Die Rechenmaschinen sind aber nicht viel besser.
#83Author Braunbärin (757733) 03 Apr 13, 19:22
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@82: Tragfläche gilt nicht, da die Tätigkeit ja das Tragen ist. Ein nach dieser Tätigkeit benanntes Bauteil (im Sinne meines Kommentares: schalten -- der Schalter, rechnen -- der Rechner) ist demnach "der Träger".

Klappe (#77) und Klemme sind da reine Quotenfrauen. Und Anrichte, fällt mir gerade ein, geht gar nicht! Typische Assoziation Frau -- Küche! ;)
#84Author Nismo (510034) 03 Apr 13, 19:37
Comment
Mir fällt ad hoc kein nach seiner Tätigkeit benanntes technisches Bauteil ein, dessen Name nicht im generischen Maskulinum steht, seien es Schalter, Rechner, Muldenkipper oder Flieger (i.S.v. Flugzeug). (#75)

Soweit Du Dich dabei auf Wörter beschränkst, die auf -er enden, hat das aber nichts mit der Wortbedeutung ('technisches Bauteil') zu tun, sondern mit Wortbildungsgesetzmäßigkeiten: Alle Substantive mit Suffix -er sind Maskulina.
#85Author Cro-Mignon (751134) 03 Apr 13, 19:48
Comment
#85

Ich beschränke mich auf Bauteile, die in nach ihrer Tätigkeit benannt sind, also -- wie in #75 und in #84 dargelegt -- der Bildung auf -er folgen. (Also ausdrücklich nicht Tragfläche, obwohl natürlich auch hier der Name die Tätigkeit wiedergibt). Wie Du richtig schreibst, sind alle Begriffe, die auf diese Weise gebildet werden, maskulin -- was ja genau meine Aussage war. Daß ich es aber auf die "Wortbedeutung ('technisches Bauteil')" zurückführe, stimmt nicht -- ich führe es auf die Art der Namensgebung zurück (die Vorgehensweise rechnen -- der Rechner etc.) Ich stimme Dir zu, daß es sich nicht um ein technisches Bauteil handeln muß, damit diese Art der Benennung verwendet werden kann. Ich war bei meinem Kommentar nur gedanklich auf der Maschinenbau-Schiene.

Mein eigenes Gegenbeispiel "Anrichte" ist in diesem Lichte nicht ganz sauber, denn der Begriff müßte eigentlich "der Anrichter" heißen -- was wiederum politisch korrekt ist, da hierdurch die männliche Position in der Küche gestärkt wird!
#86Author Nismo (510034) 03 Apr 13, 20:24
Comment
Re ##85, 86: Vergesst mir "das Filter" nicht ! - ;-)
#87Author CD (DE) (878283) 03 Apr 13, 20:26
Comment
Zu spät! Hatte ich total vergessen! Das ist tatsächlich ein Wort, daß sich direkt von einem Adjektiv ableiten läßt, ohne maskulin zu sein.

Die Endung auf -er allein kann ohnehin kein Kriterium sein, mir sind nähmlich gerade Barometer, Voltmeter etc. eingefallen...
#88Author Nismo (510034) 03 Apr 13, 20:34
Comment
... und erst das Küchenmesser ! - ;-))
#89Author CD (DE) (878283) 03 Apr 13, 20:47
Comment
und *tusch* die Mutter!
#90Author Gart (646339) 03 Apr 13, 20:50
Comment
Gart, du hast meine Schwester vergessen, auch wenn sie nicht von deiner Mutter ist. Und bei ihr ist nicht mal die kleinste Mutter locker! ;-)
#91Author Ingeborg (274140) 03 Apr 13, 22:30
Comment
Ich muss Euch leider enttäuschen (jedenfalls soweit Eure Gegenbeispiele ernst gemeint waren). ;-)
Ich hatte mit Bedacht nicht geschrieben "alle Substantive, die auf -er enden", sondern "alle Substantive mit Suffix -er".

Filter ist eine Verschleifung der ursprünglichen, bis zur Mitte des 19. Jahrhunderts gebräuchlichen Form Filtrum, keine Ableitung von filtern.

Das Morphem -meter in verschiedenen Messgeräten (Thermo-, Baro-, Voltmeter usw.) ist die klanglich ans Deutsche assimilierte Form des franz. thermométre; auch hier keine Ableitung eines Wortstamms *met.

Messer, mhd. mezzer/mezzeres, ist die heutige Form der ahd. Zusammensetzung mezzi-sahs, eigentlich 'Speiseschwert'. Auch Mutter und Schwester sind jedenfalls im Gegenwartsdeutschen keine Ableitungen (vgl. lat. mater, ahd. swestar).

Um als (Ableitungs-)Suffix zu gelten, muss -er in der deutschen Gegenwartssprache als Wortbildungsmorphem auftreten, das an einen Wortstamm tritt und so eine Ableitung bildet, wie das bei Nismos Beispielen in #75 der Fall ist:

schalt-en / Schalt-er / Schalt-ung / schalt-bar
rechn-en / Rechn-er / Rechn-ung / rechn-erisch
kipp-en / Kipp-er / kipp-bar / kipp-elig
flieg-en / Flieg-er / Flieg-erei / flieg-erisch

#92Author Cro-Mignon (751134) 03 Apr 13, 23:18
Comment
Recht so! Zeig ihnen die kalte Schulter, Cro-Mignon!
#93Author Valeriana Ebonstar (894625) 04 Apr 13, 08:46
Comment
Wenn ich mich recht erinnere, ist Cro-Magnon männlich. Wird dann automatisch ein Cro-Mignon daraus, wenn man einfach "etwas" abschneidet??? .-))
#94Author Polo.de (760306) 04 Apr 13, 09:01
Comment
Was muss ich im Dezember zum Weihnachtsbaum Verkaufenden sagen, wenn ich PC sein will, aber trotzdem gern wieder eine Nordmanntanne hätte?

Jannnz einfach: Du suchst Dir die Nordpersontanne Deiner Wahl aus der Stapelin, hältst sie der/dem Baum Verkaufenden hin und sagst "Den (Baum)/Die (Tanne) nehm ich."
#95Author Feuerflieger_GMX (252429) 04 Apr 13, 09:15
Comment
@Polo.de: Genau so ist es. Deshalb war ich erst letzte Woche beim Friseur ... ;-)
#96Author Cro-Mignon (751134) 04 Apr 13, 11:29
Comment
Aber es gab auch Cro-Magnon Frauen, die Cro-Mañana.

In der SZ steht: "Radfahrer werden zu Rad Fahrenden"
Daw hat mir spontan gefallen: "Ich fahre zu Rad nachhause." - Das hat was. Leider hat der weitere Text diese Versprechung nicht gehalten :-(


Ausserdem:
Auch gelten die Verkehrsregeln nicht mehr sinngemäß für "Reiter, Führer von Pferden sowie Treiber von Vieh". Stattdessen heißt es: "Wer reitet, Pferde oder Vieh führt"
Ist nicht 'wer' eine ausgesprochen männliche Frage? Sollte es nicht richtig heissen: Wer oder wie reitet, ...?
#97Author wor (335727) 04 Apr 13, 14:51
Comment
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/berlin-linke-protestieren-gegen-barb...

Als das Etablissement daraufhin in "Ken Nightmare House" umbenannt wurde - eine Bezeichnung, die ja auch allerhand für sich hat -, zogen die Aktivisten erleichtert wieder ab. Sie hatten "ein Zeichen gesetzt", und damit gibt man sich in Deutschland allemal zufrieden.
#98Author Gart (646339) 04 Apr 13, 19:56
Comment
Stattdessen heißt es: "Wer reitet, Pferde oder Vieh führt"
Ist nicht 'wer' eine ausgesprochen männliche Frage? Sollte es nicht richtig heissen: Wer oder wie reitet, ...?


Hm - Pferde oder Vieh ... ein Maultier ist weder das eine noch das andere, also?
#99Author Valeriana Ebonstar (894625) 04 Apr 13, 21:29
Comment
"Pferde oder Viech" ? - Dictionary: Viech
#100Author CD (DE) (878283) 04 Apr 13, 21:34
Comment
Okay, lästern macht Spaß, und ich bin auch oft ganz gerne dabei.

Aber hier, im Dunstkreis von
- Bürgerinnen und Bürgern
- MitarbeiterInnen
- Studierenden

finde ich Formulierungen wie "wer zu Fuß geht" ausgesprochen gelungen! Das hat eine Nähe zur gesprochenen Sprache, die man sonst bei Gesetzen und Verordnungen vergeblich sucht.
#101Author Lutz B (319260) 08 Apr 13, 11:11
Comment
Wer reitet das Pferd und führt das Vieh,
der ist ein Reiter, hat binnen kein I.
Er kennt die Regeln, doch ist er arm
und nicht mehr sicher, ob's "er" tut Harm.

Mein Kind, was birgst du so bang dein Geschlecht?
Siehst, Vater, du die Verkehrsordnung nicht?
Korrektheitshalber mit P und C?
Mein Kind, es tut dem Auge weh.
#102Author Valeriana Ebonstar (894625) 08 Apr 13, 11:23
Comment
O to be in Germany
Now that April's here...
#103Author escoville (237761) 08 Apr 13, 13:18
Comment
http://www.bild.de/regional/koeln/sexuelle-diskriminierung/uni-ratgeber-fuer-deu...

Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man lachen, o tempeora, o mores, oder haben wir eigentlich sonst keine Probleme?!
#104Author krazy_mom (D) (238333) 10 Apr 13, 12:31
Comment
Wer sich richtig amüsieren will, dem/der seien hier ein paar Auswahllisten empfohlen:
http://www.genderkompetenz.info/genderkompetenz-2003-2010/handlungsfelder/sprach...
http://www2.uni-frankfurt.de/40811975/geschlechtergerechte-sprache

Dieser ist zwar nicht aus Köln, aber auch nicht schlecht:
http://www.uni-bielefeld.de/gendertexte/geschlechtersensible_sprache.html

g. Passiv Formulierungen: Durch Passiv Formulierungen lassen sich manche Teste geschlechtergerecht umformulieren. Bsp.: anstatt „Die Bewerberin/der Bewerber hat ein Abschlusszeugnis nachzureichen.“: „Ein Abschlusszeugnis ist nachzureichen.“

Und dies, nachdem man Jahrzehnte lang gelernt hat, Passiv Formulierungen seien ebenso schlechter Stil wie die Getrennt Schreibung von Fügungen ...
#105Author Valeriana Ebonstar (894625) 10 Apr 13, 13:22
Comment
Steht in der Verordnung auch der richtige Umgang mit herrenlosen Fahrrädern drin?

Vor einigen Tagen las ich noch so ein herrlich dämliches Beispiel für Gleichbehandlungswahn: In Berlin sollte es eine dritte Variante öffentlicher Toiletten geben, damit auch Leute die sich nicht entscheiden können, ein Ziel haben wenn sie mal ganz dringend müssen. Viel billiger würde es die Berliner ja kommen, wenn man alle Symbole an Klotüren abkratzt oder schraubt. Aber nein, ein drittes, eigenes Symbol sollte gefunden werden.

In Polen haben die gar keine Männchen oder Weibchen auf der Klotüre. Da gibt es nur Dreieck und Kreis. Ich habe mich öfters vertan, bis ich raus hatte wohin ich gehörte.
#106Author Harri Beau (812872) 10 Apr 13, 13:38
Comment
Schuld daran ist übrigens die Partei Derer, Die Piratisieren:
http://www.berliner-kurier.de/kiez-stadt/schriller-vorschlag-piratin-fordert-uni...
#107Author Valeriana Ebonstar (894625) 10 Apr 13, 16:15
Comment
Mein Antrag beim Berliner Senat separate Toiletten für normale Klobenutzer und die Daneben-Scheißer-Pisser zu schaffen, hat kein Medienecho gefunden. Daneben-Scheißer-Pisser scheinen, über eine machtvolle Lobby zu verfügen, die durch das Schaffen neuer geschlechtsspezifischer Aborte vom Thema Hygiene ablenkt.

Ein weiser Indianer würde wohl so formulieren:
Erst wenn der letzte Abtritt verschissen und die letzte Toilette unbenutzbar ist sowie die letzte Klofrau gekündigt hat, werdet Ihr merken, wie schön eine sauber Bedürfnisanstalt ist.
#108Author urihoch3 (656420) 10 Apr 13, 18:08
Comment
Klingt, als hättest du in deinem Nick ein n vergessen ... :-)
#109Author Valeriana Ebonstar (894625) 11 Apr 13, 09:20
Comment
#108: hört, hört. Analog der Expresskasse im Supermarkt wäre vor allen an belebten Plätzen eine Toilette für Schnellscheißer schön, darinnen niemand seine Tageszeitung oder den Otto-Katalog von vorne bis hinten liest.
#110Author Gart (646339) 11 Apr 13, 21:50
Comment
Das könnte das klamme Berlin doch so regeln: 50 Cent für Leute mit Tageszeitung, 20 Cent für das Klohäuschen der Eiligen. Dort springt aber die Tür auch nach 30 Sekunden wieder auf.
#111Author Harri Beau (812872) 12 Apr 13, 09:18
Comment
*g*, Harri...

Im Schweizerischen Radio SRF gibt es die sogenannte "andere Presseschau", eine kurze Einspielung einer satirischen Zusammenfassung von Zeitungsmeldungen. Der Sprecher fängt immer so an: "Liebe Hörer - innen und aussen am Radio" ;o)
#112Author virus (343741) 12 Apr 13, 13:34
Comment
Heute im Radio: Das Jüdische Museum in Berlin (zur Erinnerung: das sind die mit den Toiletten für Unentschlossene) hätte den Platz vor seiner Eingangstür gerne in Moses-Mendelsohn-Platz umbenannt. Eigentlich hat keiner was dagegen. Trotzdem wird nichts daraus, denn Moses Mendelsohn war ein Kerl. Und da gibt es einen von den "Kiezgrünen" (wer immer das ist) erzielten Stadtratsbeschluss, dass Berliner Straßen nur nach Frauen benannt werden dürfen. So lange, bis 50 % aller Straßennamen weiblich sind.
#113Author Valeriana Ebonstar (894625) 23 Apr 13, 19:33
Comment
Nichts einfacher als das. Ich schlage vor:
Dem-Moses-Mendelsohn-Seine-Frau-Ihr-Platz. ;)

Oder Fögelchen-Philipp-Neustädtel-Platz. Laut Tante Wiki war er mit ihr verheiratet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Moses_Mendelsohn
(Hinreißender Name, finde ich. :))
#114Author minima (507790) 23 Apr 13, 20:00
Comment
Fögelchen... die Eltern waren ja sehr kreativ.

"Wie sollen wir das denn nennen? Dem Ernst Kuzorra seine Frau ihr Stadion?" - Johannes Rau zu dem Vorschlag, ein Fußballstadion nach einer Frau zu benennen.

Ich finde es aber nicht gut, wenn 50% der Straßennamen nach Frauen benannt werden. Den Rest teilen sich Männer, Unentschlossene und Neutrums wie Badgasse und Schloßallee?
#115Author Harri Beau (812872) 24 Apr 13, 00:23
Comment
@Harri: Wirf mal ein paar Goldbären ein: es heißt DIE Schlossallee und DIE Badgasse (weiblich, oder?) - oder war das wieder Dein hintergründiger Humor?
#116Author krazy_mom (D) (238333) 24 Apr 13, 08:47
Comment
Wir, die wir Interesse an Sprachfindigkeiten haben, wissen das natürlich. Aber ob die Kiezgrünen sich darauf einlassen? Hoffen wir es, dann hätte ich eine Idee:

Wir stellen den Antrag, aus dem Moses-Mendelsohn-Platz das Moses-Mendelsohn-Karree oder die Moses-Mendelsohn-Piazza zu machen. Das betont auch noch die von ihnen immer intendierte Mul­ti­kul­tu­ra­li­tät.
#117Author Harri Beau (812872) 24 Apr 13, 09:24
Comment
Dem etwas schematischen Vorhaben in Berlin, 50% der Straßennamen nach Frauen zu benennen, ist immerhin zu verdanken, dass der im 3. Reich verfemten Malerin Lotte Laserstein eine Straße gewidmet wurde (in der Nähe des neuen Berliner Hauptbahnhofs).

http://de.wikipedia.org/wiki/Lotte_Laserstein
#118Author MiMo (236780) 24 Apr 13, 10:19
Comment
Aber einen Kurfürst*Innendamm gibt es noch nicht? Die Adresse "unter den Linden" ist ja zum Glück unverdächtig.

Ich kann mich noch an die Diskussion an der Uni erinnern, warum es Otto-Hahn-Straße, aber nur Meitnerweg heißt. Und dann hatte die Otto-Hahn-Straße auch noch Vorfahrt.

Lotte Laserstein kannte ich bisher nicht. Ich hätte sie für die Assistentin von Daniel Düsentrieb gehalten. So kann man sich irren. Ich hoffe, die Berliner sind gebildeter als ich.
#119Author Harri Beau (812872) 24 Apr 13, 10:44
Comment
#115: "Fögelchen... die Eltern waren ja sehr kreativ."

Fögelchen = Faigele (jiddisch) = Zipporah (hebr.). Die meisten hebräischen Namen wurden früher für den täglichen Gebrauch ins Deutsche übersetzt (gab ja noch kein Standesamt, das einem dafür auf die Finger hauen durfte :-) ).
#120Author GuggstDu (427193) 24 Apr 13, 11:35
Comment
OT Harri: Wir scheinen an derselben Uni studiert zu haben. Ich kenne zwar nicht die Diskussionen (würde aber gut passen ;-) ), aber die Straßen.
#121Author JanZ (805098) 24 Apr 13, 11:45
Comment
Frau Personmensch hat ihren Namen bereits korrigieren lassen. Ihr Mann, Herr Herrmann sieht das nicht ein.

@#75: Der Vergaser wurde ja schon in den 90ern durch die Einspritzung ersetzt. Ist das politisch korrekt ? Da verbirgt sich doch ein Hintergedanke. Die Einspritzung. Das gehört doch verboten !
#122Author Captain Albern (744380) 24 Apr 13, 13:50
Comment
#113: Deutscher Regelungswahn: Der Ehepaar-Fromet-und-Moses-Mendelssohn-Platz

[...] Man muss schon sehr von der Richtigkeit des eigenen Vorgehens überzeugt sein, um das Festhalten an der Frauenquote bei Straßennamen wichtiger zu finden als eine Ehrung für Moses Mendelssohn.

Im Bezirk Friedrichshain-Kreuzberg, so heißt es, überlege man nun, um der Geschlechterparität Genüge zu tun, Mendelssohns Gattin Fromet auf dem Straßenschild mitzuehren. Die ist zwar historisch unbedeutend. Aber eine Frau.

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/debatte-um-moses-mendelssohn-platz-ber...
#123Author Harri Beau (812872) 24 Apr 13, 18:22
Comment
Darauf ging die Radiomeldung auch ein. Und schlug Richard- und-Cosima-Wagner-Straßen für ganz Deutschland vor.

Edith: Hier habe ich ein neues Betätigungsfeld für die Kiezgrünen. Das hier begegnete mir gerade im Infomaterial einer Klinik:

Für die Behandlung benötigen Sie: Sportliche / bequeme Kleidung, Sportschuhe, ein Handtuch zum Unterlegen sowie eine 1€-Münze (Herren) bzw. 2€-Münze (Damen) für den Umkleideschrank.

DAS IST DISKRIMINIEREND!
#124Author Valeriana Ebonstar (894625) 24 Apr 13, 21:54
Comment
In der Prüfungsordnung, die wir gerade übersetzen, gibt es keine Gutachter mehr, es gibt nur Gutachtende. Dass es der Gutachtende heißt, scheint den Sprachputzern entgangen zu sein.
#125Author Valeriana Ebonstar (894625) 29 Apr 13, 11:10
Comment
Najaaa ... aber auch die Gutachtende. ;)
(... so sehr ich mich über den ganzen Blödsinn *) amüsiere ...)

Edith: *) Haut mich meinetwegen für den "Blödsinn" ;)
#126Author minima (507790) 29 Apr 13, 11:15
Comment
Es hat einen dramatischen Vorteil, wenn man nach Quellsprache bezahlt wird. Denn bei einem Ungetüm wie:

"Nach der Einreichung bestellt der Promotionsausschuss zur Beurteilung der Dissertation unverzüglich zwei Gutachterinnen oder Gutachter, von denen eine oder einer Mitglied der Promotionskommission sein muss. Zur Erstgutachterin bzw. zum Erstgutachter wird in der Regel die Erstbetreuerin bzw. der Erstbetreuer der Dissertation bestellt. Die Sprecherin bzw. der Sprecher der Promotionskommission übermittelt der bzw. dem Vorsitzenden des Promotionsausschusses einen Vorschlag für die Bestellung der Gutachterinnen oder Gutachter."

ist der englische Zieltext nur noch halb so lang! Viel Geld für wenig Tipparbeit! ;-)
#127Author Valeriana Ebonstar (894625) 29 Apr 13, 11:28
Comment
Darauf ging die Radiomeldung auch ein. Und schlug Richard- und-Cosima-Wagner-Straßen für ganz Deutschland vor.

Und wenn mal eine Straße nach Gerhardt Schröder benannt wird, werden alle bisherigen Ehefrauen gennant? Gggf. mit Doppelnamen?

Ja, ich weiß, der Witz hat sooo einen Bart...wobei das auch diskriminierend ist, warum sollte Humor männlich sein?

Die zu Grunde liegende Humoristik hat soooo tiefe Falten *g*

Die kriegt jedeR mal...
#128Author Yora Unfug (694297) 29 Apr 13, 13:23
Comment
der Witz hat sooo einen Bart...wobei das auch diskriminierend ist, warum sollte Humor männlich sein?

Es soll auch Damenbärte geben... *schnellrenn*
#129Author Feuerflieger_GMX (252429) 29 Apr 13, 15:53
Comment
Hier noch ein paar Kommentare zur neuen StVo:

Damit sei ein großer Schritt für die Gleichstellung der Frau im Verkehr getan, meint Bundesratspräsident Winfried Kretschmann, der die notwendigen Änderungen ratifizierte und konkretisiert: “Ich gehe mit der StVO gänzlich d`accord, wenn es heißt, ‘Verkehrsteilnehmer’, ‘Fußgänger’ und insbesondere ‘Autofahrer’ sei aufgrund des geschlechtsspezifischen Genus diskriminierend. Besser ist es daher, zu sagen: ‘der gut Auto fahrende’ oder ‘die schlecht Einparkende‘”.
http://nicht-die-welt.de/neue-stvo-geschlechtsneutral-gleichbehandlung/

Da lassen Ergänzungen aus der Schar der Leser nicht lange auf sich warten. So wollte ein Zeitungsleser etwa wissen, ob man nun auch "der den Vogel Zeigende" schreiben müsse (obwohl: Das ist doch männlich, oder?).
Auch heißt es im Strafgesetzbuch immer noch "Mörder" und "Täter". Hier sollte die Gleichschaltung (pardon: Gleichberechtigung) ebenfalls dringend Abhilfe schaffen: "Die ums Leben Bringenden" wäre immerhin schon mal eine Übergangslösung...

http://predigtgarten.blogspot.de/2013/03/leider-kein-aprilsscherz-ab-1-april.htm...
#130Author Valeriana Ebonstar (894625) 02 Mai 13, 09:12
Comment
Playmobil hat ja in seiner neuesten Kollektion auch eine - trotz Maske - eindeutig erkennbare Bankräuberin. Jetzt genehm die Meinungen auseinander: Was hat sich die Firma dabei gedacht?
#131Author Harri Beau (812872) 02 Mai 13, 09:27
Comment
@Harri: naja, man muß mit der Zeit gehen. Und nachdem in München gerade der NSU-Prozess anläuft...
#132Author Feuerflieger_GMX (252429) 02 Mai 13, 14:55
Comment
Ja, das dachte ich auch. jedenfalls solange, bis ich Leserbriefe zu der Zeitungsmeldung las. Manche fanden es zeitgemäß, andere sahen darin ein Bestreben nach Gerechtigkeit, andere eine Verhöhnung der Frauenquote.

Auch im Spielzeugland kann man es nicht allen recht machen.
#133Author Harri Beau (812872) 02 Mai 13, 15:05
Comment
#134Author Valeriana Ebonstar (894625) 02 Mai 13, 19:05
Comment
Die Playmobil-Räuberin find ich gut :-)

Warum wird eigentlich zur Zeit nirgendwo erwähnt, dass nicht nur ein Steuerhinterzieher, sondern auch eine Steuerhinterzieherin asozial ist? Skandalös :-)
#135Author Birgila/DE (172576) 03 Mai 13, 09:40
Comment
Bänker üben immerhin schon mal einen Beruf mit einem generischen Femininum auf. Schließlich heißt es die Heuschrecke.
#136Author Valeriana Ebonstar (894625) 03 Mai 13, 21:23
Comment
Passende Waffen für Räuberinnen gibt es bereits:
für die lieben Kleinen zum Üben und Spielen: http://4.bp.blogspot.com/-lDb3X8-6F5Q/Tp0dTiqsQ7I/AAAAAAAAAd4/yfuShbfOM9Y/s1600/...
Und später dann ganz in echt: http://www.budsgunshop.com/catalog/images/57644.jpg
http://www.budsgunshop.com/catalog/images/18893.jpg
#137Author Harri Beau (812872) 03 Mai 13, 22:18
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Anstatt den Kids (ALLEN, Jungs und Mädchen) zu erklären, dass Waffen Scheiße sind, dass damit Menschen schwer verletzt oder getötet werden können, jetzt auch noch Spielzeugknarren mit niedlichen Kätzchenbildern? Wie pervers ist das denn???

https://www.youtube.com/watch?v=WphNO24h9nA
#138Author minima (507790) 04 Mai 13, 03:31
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Danke für den Link, Valeriana Ebonstar (#134). Pflichtlektüre.
#139Author Amy-MiMi (236989) 04 Mai 13, 03:44
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#138: Es geht immer noch perverser, Minima:

A 5-year-old boy who shot and killed his 2-year-old sister Tuesday near Burkesville, Ky., used a special, child-sized rifle he got in November for his birthday. ... The .22-caliber weapon is marketed as "My First Rifle" by Milton, Pa.-based Keystone Sporting Arms LLC, and comes in colors including blue and pink.
On its website, the company offers a "Kids Corner" with pictures of young boys and girls, and testimonials from parents, including one who says the rifles are "just the right size for my 5- and 7-year-olds. They are awesome and we couldn't be happier."
The company, which was founded in 1996, says on its website that it sold 60,000 rifles — including the Crickett and the "Chipmunk" — in 2008, the last year for which it lists figures.

http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/05/02/boy-shoots-sister-my-first-...

Damit wir uns recht verstehen: Den Jahresumsatz von 2008 hochgerechnet gibt es demnach mehrere hunderttausend amerikanische Grundschulkinder, die Marke Schoolshooter for Dummies mit scharfen Knarren durch die Gegend laufen und ihre Eltern "couldn't be happier"!
#140Author Valeriana Ebonstar (894625) 04 Mai 13, 10:27
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Immerhin versucht es Obama... aber gegen die riesengroße Waffenlobby kommt er wohl nur schwer an.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/amerika/abstimmung-im-senat-obama-sch...

Obama scheitert mit Verschärfung der Waffengesetze
#141Author Hans (DE) (686996) 04 Mai 13, 20:06
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Und das sind dann dieselben Leute, die meinen, mit Millionen Überwachungskameras gewährleisteten sie absolute Sicherheit für ihre Bürger.
#142Author Valeriana Ebonstar (894625) 06 Mai 13, 09:10
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Kein Wunder, dass Satire es so schwer hat heutzutage.

#143Author BryceS (858421) 06 Mai 13, 09:18
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#135: Warum wird eigentlich zur Zeit nirgendwo erwähnt, dass nicht nur ein Steuerhinterzieher, sondern auch eine Steuerhinterzieherin asozial ist? Skandalös :-)

Weil Haushaltsgeld nicht steuerpflichtig ist *g*


#130: Auch heißt es im Strafgesetzbuch immer noch "Mörder"

Blanke Ironie: Dann sollte gegen den Spruch "Soldaten sind Mörder" ja bald von genau den BürgerInnenrechts/linksaktivistInnen geklagt werden, die damals™ seine Straffreiheit gefordert haben...
#144Author Yora Unfug (694297) 06 Mai 13, 17:55
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Bei den Demonstranten haben auch nur die männlichen blauen (Uniform) Männchen einen braunen(politisch) Eindruck hinterlassen.
"Deutsche Polizisten, Mörder und Faschisten"

...Mist, wie könnten die das denn dann geschickt formulieren?

"Bei der Polizei Arbeitende, tun abmurksen und überholen Hitler rechts auf der Autobahn"?

Nicht so geschickt, oder?
#145Author Hans (DE) (686996) 06 Mai 13, 19:10
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"Erstens mache ich keinen Unterschied zwischen Frauen und Männern, zweitens muß in manchen Fällen etwas im Interesse der Öffentlichkeit deutlich gesagt werden, und drittens habe ich nicht Arschlöcher, sondern Arschlöcherinnen gesagt."
(Hannelore Mabry)
#146Author Valeriana Ebonstar (894625) 07 Mai 13, 09:23
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