The douches! :-D

Der Satz ist ja nicht nur sprachlich originell, sondern auch inhaltlich: Bitte duschen Sie nicht mit Ihrer Kleidung! Wer käme schon auf die Idee ...

Please, don't (take a) shower ...

@dirk: Ich könnte mir vorstellen, dass es sich auf Badekleidung bezieht. Aber auch dafür ist die Wortwahl nicht ideal...

Vielleicht meinten sie:

No douchebags allowed in the showers?

Natürlich bezieht es sich auf die Badekleidung, so steht es ja auch auf Deutsch da; aber ich habe das ja nur hier gepostet, weil ich es so hilarious fand :-D

Äm, ich glaube, jemand muss Dirk mal aufklären, was douche überhaupt bedeutet, also ich mach`s nicht *pfeifend-in-die-andere-Richtung-guck*....

Natürlich bezieht es sich auf die Badekleidung, so steht es ja auch auf Deutsch da

Das wissen wir nur leider nicht, weil das im OP fehlt.

#6 verstehe ich nicht. Dirk findet es lustig, dass in dem Satz von 'Kleidung' die Rede ist, was ja auch wirklich komisch klingt. 'douche' hat da gar nichts mit zu tun.

Natürlich bezieht es sich auf die Badekleidung, so steht es ja auch auf Deutsch da

Das kann ich mir nur in einem FKK-Bad vorstellen, und ansonsten würde Badekleidung/Badeanzug/Badehose sicherlich explizit genannt werden.

Ja, aber die Tatsache, dass er den Satz nur als "sprachlich originell" bezeichnet, weist darauf hin, dass er nicht weiß, was "douche" bedeutet; ich schaue jetzt mal, was leo sagt.

@9: Dieser Logik kann ich nicht folgen. Vor Ironie hast du aber gehört, oder?

Ja, Gibson, das habe ich, dennoch ist es nicht ganz klar. Vielleicht kann ihn ja mal einer fragen. Nur weil einer sehr gut Englisch kann, heißt das noch lange nicht, dass er alles weiß, vor allem solche "Spezialbegriffe". In Leo steht übrigens tatsächlich auch Dusche, aber ich schaue jetzt mal bei M-W nach, ich habe douche noch nie als Dusche gehört.

Vielleicht sollten wir ja mal bei der Person nachfragen, die für den englischen Text auf dem Schild zuständig war ...

Und zum Thema Dusche gab’s noch den Tiroler Schilehrer der zu seinen englischen Schülerin sagte : *put your feed together and let it shower* - vom tirolerischen*dua di Fiass zamm und lass es duschen*

So gelesen in einer Damendusche im Schwimmbad in der Pfalz.

In Herrenduschen habe ich solche Aufforderungen noch nie gelesen und kann es mir auch für Damenduschen nicht vorstellen.

Was stand denn da auf Deutsch? Wird ja wohl mehrsprachig gewesen sein, oder?

Auf Deutsch wird wohl sowas wie "Bitte nicht in Badekleidung duschen" da stehen, und dem Azubi ist eben "to shower" nicht eingefallen, deshalb hat er "douche" draus gemacht. Lustig bleibts allemal.

Ja, und 'clothes' statt 'swimwear' o. ä. ist auch lustig, je nach Lachbereitschaft. :-)

Ich bezweifle das. Ich war schon in zig Schwimmbädern und habe so eine Aufforderung noch nie gesehen. Und wenn schon ein Lehrling, dann sicher nicht douche. Das Wort gehört nicht zum Grundwortschatz.

Aber ich kenne mich in Damenduschen nicht aus und in der Pfalz war ich noch nicht so oft. Vielleicht gibt es da ja Regeln, die ich noch nicht kennengelernt habe.

#18: Und wenn schon ein Lehrling, dann sicher nicht douche. Das Wort gehört nicht zum Grundwortschatz.

Maybe s/he misread a dictionary?

Ich habe solche Schilder (in der deutschen Version) durchaus schon gesehen - in Deutschland. OT: Auf Island gibt's dazu noch eine Skizze, welche Bereiche auch mit Seife zu behandeln sind (sind auf einem schematischen Körper rot eingekreist). ((Isländer sind nicht schmuddeliger, sie chloren ihre Schwimmbäder nur deutlich weniger, und so wird besonders auf die Körperhygiene geachtet.))

Ich habe solche Schilder (in der deutschen Version) durchaus schon gesehen - in Deutschland. Ernsthaft? Das zieht man dann in der Umkleide die Straßensachen aus und den Badeanzug an, geht zur Dusche, zieht den Badeanzug aus, duscht, zieht den Badeanzug auf den nassen Körper, geht schwimmen, zieht in der Dusche den nun nassen Badeanzug aus, duscht, zieht den nassen Badeanzug wieder an, geht in die Umkleide, zieht den Badeanzug nochmal aus und die Straßensachen wieder an? Darf man auf dem Rückweg den Badeanzug wenigstens auch mal unter die Dusche halten, damit das Chlor rausgeht?

Plan B: Man geht ins Badetuch gehüllt in die Dusche und zieht den Badeanzug erst nach dem Duschen an. Und nach dem Baden kümmert's eh keinen, ob und wie Du duschst ...

"Ich habe solche Schilder (in der deutschen Version) durchaus schon gesehen - in Deutschland. Ernsthaft? Das zieht man dann in der Umkleide die Straßensachen aus und den Badeanzug an, geht zur Dusche, zieht den Badeanzug aus, duscht, zieht den Badeanzug auf den nassen Körper, geht schwimmen, zieht in der Dusche den nun nassen Badeanzug aus, duscht, zieht den nassen Badeanzug wieder an, geht in die Umkleide, zieht den Badeanzug nochmal aus und die Straßensachen wieder an? Darf man auf dem Rückweg den Badeanzug wenigstens auch mal unter die Dusche halten, damit das Chlor rausgeht?"

Or (in Germany) you do it the easy way. You go to the lake. At the lakeside you take your clothes off. You go swimming. You get out of the water. You dry. You put your clothes back on.

Auf deutsch stand da: bitte nicht in Badekleidung duschen (o.ä.). Außerdem stand es noch auf französisch da, wo es tatsächlich doucher heißt. Das Schild war professionell gefertigt, keineswegs nur ein Gekritzel von einem Bademeisterazubi. Gebt´s doch zu: einer von Euch ist verantwortlich ;-DD!

@23: I have no problem with that, after all you're immersed in water most of the time, but depending on the lake or the section of a lake, it might go

You go to the lake. At the lakeside you take your clothes off. You go swimming. You get out of the water. You stand around in full view stark naked having a beer and a chat.

And that I do find a bit too much.

"having a beer and a chat"

I make it a rule never to drink by the lakeside...

Ich habe so den Eindruck, die Native Speakers geben absichtlich manchen Wörtern eine andere Bedeutung als in 90% der europäischen Sprachen, nur um dann darüber lachen zu können, wenn die Sprecher dieser Sprachen sie dann im Englischen falsch benutzen (siehe auch "actual") :D .

Manchmal muss man sich die Leute schöntrinken.

Lehre vom Schulsport:

nackt duschen, damit mit der Badehose, dem Badeanzug keine Seifenreste ins Schwimmbecken verschleppt werden.

When I was in my mid-teens, we had some European visitors at our house for a picnic on a hot summer day. One of the women stood up and announced proudly, "It is so hot out here, I think I'll go take a nice douche."

Haha! One of my English teachers once told us about a lady who said: "I am dirty and my husband is dirty, too (30 and 32). That was also pretty cute.

Wie gesagt, diese Schilder kenne ich aus Herrenduschen nicht. Irgendwelche Gebote haben doch nur einen Sinn, wenn die Einhaltung überwacht wird. In Deutschland wäre der Schwimmmeister wahrscheinlich zuständig, in England könnte ich mir eine kleine Kamera vorstellen.

Um auf #6 zurückzukommen, wahrscheinlich bin ich ebenso blöd wie Dirk. OK, duschen heißt normalerweise to take a shower. Was würde denn dieser Spruch rückübersetzt genau bedeuten, was ist daran so dermaßen lustig?

#32 Harri Beau

Here you go... this is the most common meaning for douche in English:
http://en.wikipedia.org/wiki/Douche

Ich möchte mir nicht vorschreiben lassen wie ich zu duschen habe. Es ist eine Unsitte, wenn Leute in ein Schwimmbad marschieren ohne sich vorher abzuduschen. Aber wenn jemand dabei seine Badebekleidung anbehält, dann ist es seine persönliche Sache.
Mir ist so eine Aufforderung bewusst noch nicht begegnet. Nur das "Bitte nicht in Straßenschuhen ins Schwimmbad".

"Wenn Deppen duschen" - so ein Schild wünsche ich mir im Schwimmbad...

Hab den Faden aus den Augen verloren. Da hier aber intensiv über mein mutmaßliches Verständnis oder Unverständnis diskutiert wurde, möchte ich eine tiefgreifende Analyse dieses sprachlichen Kleinods aus meiner Sicht nachliefern.

Der Satz ist sprachlich wie auch inhaltlich bedenkenswert, und zwar aufgrund der besonders geistreichen Kombination aus vokabulären Missgriffen und fehlerhafter logischer Inversion.

Nehmen wir mal an, eine des Deutschen nicht mächtige Badbesucherin sieht sich ohne Vorwarnung diesem Schild ausgesetzt. So wird sie das spontan als Aufforderung verstehen, hier doch bitte auf Vaginalspülungen in Straßenkleidung zu verzichten.

Wenn sie nun ihre anfängliche Befremdung bezüglich "douche" überwunden und das Wort im Geiste durch "shower" ersetzt hat, bedeutet "clothes" für sie aber immer noch Kleidung, und nicht Badebekleidung. Sie kann ja nicht wissen, dass sich dass "natürlich auf die Badebekleidung bezieht", da es "ja auch auf Deutsch so dasteht" (#5). Also denkt sie im zweiten Anlauf, es sei unerwünscht, hier in vollen Klamotten zu duschen.

Wenn sie nun ganz pfiffig ist, kommt sie vielleicht darauf, dass mit "clothes" "swimsuit" gemeint ist. Somit lautet die Aufforderung, hier bitte nicht im Badeanzug zu duschen. Was sie natürlich nicht davon abhält, trocken und ungeduscht direkt in die Schwimmhalle durchzugehen.

Was das Schild eigentlich sagen will, ist: Bitte duschen Sie nackt! Das enthält zwei Aufforderungen: 1. Duschen Sie! 2. Tun Sie es nackt!
Das war den Machern offenbar zu direkt oder zu peinlich. Also haben sie die Aussage logisch zu invertieren versucht, was schon auf Deutsch nicht gelingt. Man kann die Aussage nicht äquivalent wiedergeben, indem man sie zweifach invertiert: Bitte duschen Sie nicht im Badeanzug! Dadurch geht nämlich die Doppelbedeutung verloren, und man wird der Aufforderung formal völlig gerecht, indem man überhaupt nicht duscht. Oder auch in Straßenkleidung ...

@Dirk: hervorragende Analyse!

Bitte duschen Sie nicht im Badeanzug! Dadurch geht nämlich die Doppelbedeutung verloren, und man wird der Aufforderung formal völlig gerecht, indem man überhaupt nicht duscht. Oder auch in Straßenkleidung ...

Dann müsste es heißen: Bitte duschen Sie ohne Badebekleidung!
Das wäre doch eindeutig. Und was bewirkt es? Ich werde so duschen wie es mir passt und andere duschen erst gar nicht. Denen könnte man höchstens noch hinterherrufen: Hallo, hier wird vorher geduscht, (Sie Dreckspatz).

Economisez l'eau... prenez votre douche avec une amie.

Und was bewirkt es? Ich werde so duschen wie es mir passt und andere duschen erst gar nicht.

Klar. Aber da kann doch auf dem Schild stehen, was will. Würde irgendein Text daran etwas ändern?
Vielleicht natürlich haben die das absichtlich so formuliert, damit man das Schild überhaupt registriert. Fehler erzeugen Aufmerksamkeit ...

"Was das Schild eigentlich sagen will, ist: Bitte duschen Sie nackt! Das enthält zwei Aufforderungen: 1. Duschen Sie! 2. Tun Sie es nackt!"

I disagree. I think it means: 'If you shower, do it naked.'

(Reminds me of the man who at the top of an escalator on the London underground saw a notice that said: 'Dogs must be carried'. Not having a dog, he thought he wasn't allowed to use the escalator.)

Actually I thought the point of the OP was the use of the word 'douche'.

I haven't been to a public swimming bath for decades. When I did last go, there were certainly no showers (nor were there at my school, though there was a compulsory footbath).

I disagree. I think it means: 'If you shower, do it naked.'

Das kommt sicher darauf an, wie streng man einen solchen Satz auslegen würde. Gemeint ist im Schwimmbad aber auf jeden Fall beides, und das kann durch den verneinten Satz definitiv nicht ausgedrückt werden. Üblicherweise lauten die Schilder in Schwimmbädern so ungefähr: Vor dem Betreten der Schwimmhalle bitte ohne Badebekleidung duschen!

In einer meiner Schulen, der ersten, in einer der schönsten Städte Deutschlands und Landeshauptstadt, gab es Duschen. So in dem Stil wie bei der glorreichen Sowjetarmee in Wünsdorf.

Diese Duschen, viele Brauseköpfe unter der Decke in einem gekachelten Klassenzimmer, durften allerdings nicht benutzt werden, wegen der Kosten von warmem Wasser und Reinigung.

Ich habe die Dusche ein einziges Mal in Betrieb gesehen, als Eltern von gerade eingeschulten Kindern die Schule gezeigt wurde.

Na ja, Sechsjährige stinken noch nicht so sehr.

War allerdings kürzlich in dieser Schule, die müffelt heute wie jede Schule die ich kenne.

#42: Üblicherweise lauten die Schilder in Schwimmbädern so ungefähr: Vor dem Betreten der Schwimmhalle bitte ohne Badebekleidung duschen!

Üblicherweise? Ich bin häufig in Schwimmbädern, 60-Jahre Schmuckstücke und auch in Halli-Galli-Spaßbädern. Aber so ein Schild kenne ich nicht. Wahrscheinlich habe ich nach der Umkleide bereits einen Tunnelblick und freue mich aufs Schwimmen.

Die Blockwartsmentalität (#38) wäre tatsächlich noch eine gute Alternative zur Schwimmmeisterkontrolle oder Videokamera.

'Dogs must be carried'.

And a sign saying "Watch the step" doesn't say for how long...

@#44: Ich bin eher selten in Schwimmbädern, aber ich habe noch keins ohne ein solches oder ähnliches Schild erlebt. Muss wohl an der persönlichen Wahrnehmung liegen.

Das einfache Schild kenne ich natürlich und befolge es auch brav. Mir ging es nur um den Zusatz: "ohne Badehose". Das wäre mir neu.

#39 bringt möglicherweise eine Erklärung dafür, warum nicht shower verwendet wurde. Wenn die Stadt sehr stark französisch beeinflusst war, prägt das natürlich auch die Schilder.
Abgesehen davon steht douche auch hier im Wörterbuch ganz unverfänglich als Dusche drin. Wenn es dermaßen falsch ist, wäre es ein Kandidat für Korrektur?

Ehrlich, wer käme denn auch auf die Idee, dass Werbefritzen Französisch könnten? Jeder weiß doch: Reklame ist Denglisch! Und "shower" kannst du nicht bringen, weil es sich wie der "kalte Schauer" anhört. Ist einfach nicht werbewirksam. Also sieht das dann so aus:

http://www.eurokoffie.com/images/assortiment/Hegron%20Karnemelk%20bad-douche.jpg
http://www.duschenmarkt.de/de/Duschenzubehoer/Koerbe/Double-Douche-Eckkorb-gross...
http://www.wolf-umwelttechnologie.de/de/shop/elixator-douche/elixator-douche

Und schon hat es sich in den Köpfen festgesetzt.

Zumindest unter dem ersten Link sehe ich kein echtes oder Pseudo-Denglisch, sondern jede Menge korrektes Niederländisch ;).

BTW:
Muß ich mich in englischen Badeanstalten jetzt auf Schilder wie "Einlauf bitte ohne Kleidung" o.ä. einstellen? ;-)

Wohl eher "Schauer bitte mit Kleidung" :).

Nee, "...mit ohne Kleidung".

Ich habe Jahre meines Lebens damit zugebracht, in diversen Schwimmbädern - sogar quasi europaweit - zu trainieren und Wettkämpfe zu absolvieren, aber damals (hachja...) war es absolut unüblich nackt zu duschen. Hat sich das derart geändert?!

Über "europaweit" kann ich nichts sagen, aber in Deutschland machen es manche (Männer) so und manche so.

As this is a cultural phenomenon that has clearly passed me by, I'm curious to know how many people do actually use the shower in a swimming bath. It seems to me in any case that if you have to wear a bathing costume to swim (the idea is repellent), you might as well wear it to shower, if you do shower.

Showers in general are a cultural phenomenon. In my youth in England they were virtually unknown, and I've never taken kindly to them. I thought this was an age thing, until I found that one of my sons-in-law (the English one) shares my aversion (the Latino one is one of the proverbial all-day-showerers).

Ein ebenso fröhliches, je nach Kultur vermutlich unterschiedlich gelöstes Thema bildet die Frage, ob man vor oder nach dem Schwimmen duschen soll. Je nachdem, welche Vorstellung über die Sauberkeit des Schwimmbads oder des Badenden vorherrscht, entscheidet der Verantwortliche mal so, mal umgekehrt. Peniblere Kulturen bestehen auf beidem, solche mit lockereren Einstellungen lassen die Entscheidung darüber offen.

Ich habe dieses Jahr gelernt, warum die Turmspringer aus dem Wasser steigen und direkt danach duschen. Siehe auch: - ¡soıɹnʞ ʇɥɔǝ - #53

Ich dusche immer vor und nach dem Schwimmen.

In Rumänien war ich in einem Freibad, da gingen Frauen und Mädchen komplett mit wallenden Röcken ins Wasser. Es gibt also tatsächlich sehr unterschiedliche Kulturen.

@56 zirp

Nichts mit penibel zu tun.

You shower before to get rid of your own dirt/sweat as a courtesy to others before entering the pool.
You shower afterwards for yourself to get rid of all the chlorine and kiddy pee, etc.

Only kiddy pee…?
Also ich sehe in den öffentlichen Badeanstalten mehr Leute am Bierstand als in den Toiletten! ;o)
Bähhhh…

#55: In my youth in England they were virtually unknown, and I've never taken kindly to them.

You remind me of my parents! :-)

Ich halte es durchaus wie Du, RES-can. Ich dachte bei penibel eher an den gesellschaftlichen sanften Zwang zur Hygiene, nicht an Deine absolut nachvollziehbaren Überlegungen. Sagen wir also: Kulturen, die es genauer nehmen.

Edit: und natürlich wie immer ohne jede Wertung darüber, wer besser ist.

@ zirp: agreed :)

Leider geht dieser "Zwang" an vielen Leuten vorbei, egal aus welcher Kultur... und dann helfen Schilder eben auch nicht :) :)

In NRW ist die Diskussion, wie weit man Zugeständnisse machen soll, wenn muslimische Mädchen nicht in den Schwimmunterricht der Schule wollen. Oder aber nur zu ihren Bedingungen, das heißt bekleidet.

Die Frauen aus Rumänien waren mit ziemlicher Sicherheit keine Muslimin aber schwimmen mit diesen Kleidern konnten sie ganz klar nicht. Ich bin ein guter Schwimmer, aber diese Bürde wäre mir auch zu hoch.

Dafür gibts doch Burkinis ...

Ich muss gestehen, ich habe in Schwimmbädern noch nie ein Schild gesehen das Aussagen über B(ad)ekleidung beim Duschen macht...OK, dort bin ich meist ohne Brille, aber ich nehme an ein solches Schild hätte ich bemerkt.
Ich muss gestehen - sogar die Bitte an sich ist mir neu, und am Anfang des Fadens habe ich mich gefragt, warum man ohne Badekleidung duschen sollte...mein erster Gedanke war um sich an allen Stellen gründlich waschen zu können, aber das kam mir seltsam vor.

Das mit den Seifenresten leuchtet mir ein, allerdings verwende ich normalerweise keine Seife beim Duschen.

Und mir fällt ein Schild ein das ich in Budapest in einer Sauna gesehen habe:
Dort wurde man gebeten in der Sauna doch bitte nicht zu essen, und sich nicht zu rasieren (ich glaube andere Körperpflege war auch unerwünscht).
Auf die Idee wäre ich gar nicht erst gekommen.

Das erste was mir in Berlin als Schild in einer Dusche aufgefallen ist, war eine zeitliche Begrenzung fürs (warm) Duschen.

Actually, Harri Beau, there is a Muslim bathing suit.
It is a full-body type of swim suit - which I don't get, because it is entirely moulded to the body in some cases - but you see less actual skin.

Carullus - you jest :) - there is a 2-piecer called a burkini
Long live North American marketing LOL

tried to put in picture links (see google), but my work computer is freezing up on it

Zitat aus Carullus' Link: "Der swimming hijab besteht aus Kunstfasern, haftet dadurch in nassem Zustand nicht an der Haut und verhindert so, dass die Konturen des weiblichen Körpers sichtbar werden, wenn eine Frau aus dem Wasser steigt".

Diese Dinger (ohne Häubchen und Tuch wie bei Wiki) habe ich schon in arabischen Hotelpools gesehen, und für meinen persönlichen Geschmack sahen die darin steckenden Frauen irgendwie "nackter" aus als die in den mir vertrauten Bikinis und Badeanzügen. Die Konturen waren extrem deutlich sichtbar...

Und mir fällt ein Schild ein das ich in Budapest in einer Sauna gesehen habe:
Dort wurde man gebeten in der Sauna doch bitte nicht zu essen, und sich nicht zu rasieren (ich glaube andere Körperpflege war auch unerwünscht).

Das steht auch in der Herrendusche des Schwimmbads meiner Wahl. Nur Seife, heißt es da, dürfe man "selbstverständlich" benutzen. Aber keine Lotionen usw.

#55 ist doch klar: in der Dusche ist man ja nach Geschlechtern getrennt, aber im Bad nicht. Und ich denke, es ist deshalb so gewollt, damit man bestimmte Körperteile ordentlich wäscht bevor man ins Wasser steigt, wie in #65 erwähnt.

#55 ist doch klar: in der Dusche ist man ja nach Geschlechtern getrennt, aber im Bad nicht. Und ich denke, es ist deshalb so gewollt, damit man bestimmte Körperteile ordentlich wäscht bevor man ins Wasser steigt, wie in #65 erwähnt.

When I was growing up all the swimming pools were outdoor, and they had showers, but no one I knew ever used them. We did not show up at the pool filthy dirty; we all had taken our daily showers each morning when we got up whether we were going swimming or not. And besides, there was so much chlorine that a little summer sweat here and there wasn't going to matter, since you also sweated after you got there. And we didn't think about kids' pee, because there was a separate baby pool for waders, and at least the pool was so much cleaner than swimming in the river or the lake, which is what our parents and grandparents had done before there were public pools at all. (Perhaps this is really an entry for the hygiene thread next door ...)

And then when you got out you went home and washed the chlorine out of your hair there in your own shower, where you could change into clean clothes anyway. The only bad part was sitting in a soggy bathing suit on a damp towel on the ride home in the car with the airconditioning on. (-:

I remember, though, being surprised to visit an indoor pool in the UK on a trip once, and there were a lot of signs about showering before you got in the water, which I thought was just nutty, as it wasn't even hot enough outside to sweat, and pretty chilly inside too, so it seemed perverse to get all cold and wet before you jumped in the cold water. They also had signs about bathing caps, which I had thought went out in the 40s or 50s.

In über 40 Jahren hab ich noch nie ohne Badekleidung in einem Schwimmbad geduscht und ich habe solche Anweisungen auch noch nie gesehen.

Ich gerate aber auch auch irgendwie ständig an Schwimmbäder wo es normal zusein scheint das Mütter ihre Teenie Söhne mit in die Damen-Umkleide/Dusche nehmen (wahrscheinlich können die lieben Kleinen sich noch nicht alleine anziehen) und da werd ich den Teufel tun mich beim "Waschen aller Körperteile" anstarren zulassen.

Selbst wenn ich meine kleine Tochter dabei habe finde ich es arg befremdlich wenn da Intimhygiene von älteren Damen betrieben wird meiner Meinung nach gehört sowas nicht in eine Sammeldusche sondern in die eigenen 4 Wände.
Wenn die Kleine dann mit dem Papa schwimmen geht fände ich es wohl noch grenzwertiger und mit 3Jahren kann er sie noch nicht wirklich alleine duschen schicken.
Nennt mich ruhig spießig.

Nein, ich nenn Dich nicht so. Ich sehe das genauso. Wenn jemand sich freiwillig auszieht, dann ist es ja noch seine Privatangelegenheit. Aber sich das noch von einem Schild vorschreiben zu lassen, das wäre ja wohl ein Witz.

Fehlt nur noch am Eingang ein Hinweis, Burkinis und swimming hijab verboten. Das wird natürlich niemals dort hingehängt, faktisch sind solche Besucher aber ausgeschlossen vom Schwimmen, denn sie kommen ja nur bis zur Dusche.

Nackt oder nicht nackt ist nicht nur eine persönliche sondern auch eine Kulturfrage. Ich habe einige Jahre in Japan gewohnt. Dort ist es ganz normal in einem hotspring nackt zu sein. Dort ist keiner im Badeanzug. Und es ist absolut vorgeschrieben, sich vorher zu waschen.
Engländer zeigen sich nicht gern nackt , und Österreich liegt irgendwo dazwischen.
Duschen vor dem Schwimmen finde ich absolut ok. Es geht ja nicht nur um Schweiss, sondern leider gibt es Menschen, die sich nicht regelmäßig waschen.
Allerderdings sollte niemandem vorgeschrieben sein, ob mit oder ohne Badeanzug. Das sollte jeder für sich selber entscheiden können.
Ob jemand nach dem Schwimmen duscht oder nicht ( ich dusche) – ist mir vollkommen egal.

@hm - BAdehauben sind absolut notwendig, damit keine Haare im Schwimmbad herumschwimmen - yak

Intimhygiene von älteren Damen - aber jüngere sind ok? Wow. "spießig" ist da nicht unbedingt das erste Wort, dass mir da in den Sinn kommt.

@71: Teenie-Söhne in der Damendusche? Ernsthaft? Das halte ich aber für deutlich jenseits der zulässigen Grenzen und einer Beschwerde beim Schwimmbadpersonal wert. Ich kann das nur aus umgekehrter Perspektive beurteilen. Es kommt schon vor, dass Väter ihre Vorschul-Töchter mit in die Herrendusche nehmen (was bleibt ihnen auch anderes übrig?), aber da liegt die Grenze bei 5 oder 6 Jahren.

@73: Badehauben notwendig? Ich glaube, die letzten habe ich in öffentlichen Schwimmbädern in den späten 70ern gesehen ...

In meinem Vereinsbad schätzen die Bademeister Badekappen, weil man Abgesoffene besser und schneller erkennt.

Also, herzkranke Glatzen und Nichtschwimmer: zum Selbstschutz unter die Haube.

Habe in meinem vorigen Leben auch einmal ein paar Monate in einem Beckenbad gearbeitet.

Da musste man abends nach Badeschluss am Beckenrand Filter manuell reinigen. Im Wesentlichen wg. der angesammelten, nassverfilzten Haare war das eine eklige Arbeit.

Nur der Abfluss im heimischen Badezimmer ist schlimmer.

Seitdem verstehe ich Badekappenzwang, wo er denn (noch) durchgesetzt wird.

Gibt es tatsächlich noch irgendwo Badekappenzwang in Deutschland? Ich habe schon lange keine mehr, obwohl ich regelmäßig schwimmen gehe. Ich dachte, das hätte sich durch bessere Filter oder so erledigt.

Ein Schild, dass man ohne Badebekleidung duschen soll, habe ich bisher erst einmal gesehen, 1993 im inzwischen geschlossenen Aquadrom in Bochum. Ich weiß es deswegen noch so genau, weil mich ein Kumpel, der noch verklemmter war als ich (wir waren 12 und 13), fragte, ob ich mich etwa daran gehalten hätte.

@Spinatwachtel Na ich hab bisher noch keine jüngeren Damen erlebt die sich unbedingt in einer Sammeldusche im Schwimmbad ohne Badeanzug geduscht haben, störend fände ich es in jedem Alter. Das "ältere Damen" war also eher erlebte Beispiele und keine Altersbeschränkung ab wann oder bis wann man sich ausziehen soll.

@Dirk Bei kleineren Kindern finde ich es auch in jeder Richtung normal wobei mein 6jähriger sich weigern würde mit in die Damenumkleide zukommen, die 3 jährige muß natürlich auch dem Papa mit wenn ich nicht dabei bin, voll normal.

Aber wenn man da gerade am umziehen ist (sich und das Kind) und es stürmen Mutter mit 2 11-12 jährigen rein die dann auch noch sehr direkt starren, ne schön ist das nicht.
Aber die Mutter fand das voll normal ("Ist doch ne Familienumkleide"! (Ja aber die gibt es bei uns mit dem Zusatz Damen bzw. Herrn und ist wohl nur als ungeschickter Begriff statt Sammelumkleide gewählt) und ich muß gestehen beim Personal hab ich mich nie beschwert, dazu fand ich es dann wohl nicht wichtig genug.

Ich finde es völlig okay, wenn Mütter mit ihren Vorschulsöhnen bzw. Väter mit ihren Vorschultöchtern in die Damen/Herrenumkleide gehen. Bei älteren Kindern ist es schon anders.

Leicht OT: Wieviel schwitzt man eigentlich beim Schwimmen? Wenn man es durchaus leistungsbetont betreibt...

Da kam ich nur vor kurzem drauf, bei einer Reprortage über Radfahren im Wasser, besser gesagt irgendeinem Trend-Fitness, eine Art Heimtrainer ins Wasser zu stellen und darauf zu radeln...ist wohl rücken- oder allgemein gelenkschonender.
Im Bericht wurde dann ein solcher Sportler zitiert, es sei toll nach dem Fahren ins Wasser zu plumpsen und den ganzen Schweiß gleich loszuwerden - was manche Zuhörer eklig fanden.

Da kam dann die Frage auf ob man im Wasser gleichviel schwitzt wie bei vergleichbarer Anstrengung an Land, oder mehr oder weniger. Irgendwie sind uns für alle Varianten irgendwie Argumente eingefallen...

Da der Faden eh' schon offtopic ist.

#71: Selbst wenn ich meine kleine Tochter dabei habe finde ich es arg befremdlich wenn da Intimhygiene von älteren Damen betrieben wird meiner Meinung nach gehört sowas nicht in eine Sammeldusche sondern in die eigenen 4 Wände.

Das Schild soll vermutlich genau zu dieser Intimhygiene auffordern. Ich finde es eher befremdlich, wenn man (oder frau mit Kind) ungewaschen in das öffentliche Becken steigt und dort seine Hinterlassenschaften absondert.

Bei der Bildung in den Nieren und der Lagerung in der Blase ist Urin beim gesunden Menschen keimfrei. Da die untere Harnröhre jedoch nicht keimfrei ist, enthält Urin beim Austritt bis zu 10.000 Keime pro Milliliter.
http://de.wikipedia.org/wiki/Urin

Und nein, ich würde es nicht spiessig sondern prüde nennen.
Hoffentlich verlagerst du die Dusche nach dem Sport nicht auch lieber in die heimischen Wände - mit verschwitzter Autofahrt dazwischen - nur um dich deinen Geschlechtsgenossen nicht nackt zeigen zu müssen.
Diese Art von Scham sollte eigentlich spätestens seit Ende der 60er vergessen sein.

Was uns (in-)direkt zu diesem Faden führt:
Siehe auch: Hygiene damals und heute

Trav, ich weiß nicht genau - aus meiner Sicht ist der Kern der Frage ja nicht, ob man nackt duscht oder überhaupt nicht, sondern ob man nackst duscht oder in Badebekleidung. Und wenn wir von den - zumindest noch - europaweit üblichen Badebekleidungen wie Badeanzug, Bikini oder Badehose ausgehen, halte ich es nach wie vor für ausreichend, wenn ich mich VOR dem Schwimmen so "bekleidet" abdusche. Die dann möglicherweise eventuell unter Umständen vielleicht verbleibenden Bakterien und Viren möge das Chlor abtöten, aber in keinem Fall gehts ungeduscht ins Becken. Bei vielen Bäder, an die ich mich entsinne, waren die Duschen zum Teil einsehbar, sobald die Tür geöffnet wurde, da hätte ich nur ungern nackt vor den restlichen Besuchern gestanden...

Interessant finde ich aber auch den Ansatz der Plakate, die sich in Sportstudios gerne finden. Darauf findet sich die Aufforderung, bitte keine Körperteile unter den Gemeinschaftsduschen zu rasieren. Kommt da ernsthaft jemand drauf? Sich unter solchen Großraumduschen zu rasieren? Beine, Arme, Achseln, Intimbereich? Merkwürdige Vorstellung, das möchte ich dann auch nicht unbedingt erleben - und schon gar nicht die Hinterlassenschaften...

Darauf findet sich die Aufforderung, bitte keine Körperteile unter den Gemeinschaftsduschen zu rasieren. Kommt da ernsthaft jemand drauf?

Zwei Möglichkeiten:
- Ja, es kommt jemand auf solche Ideen
- Nein, aber es kommt trotzdem jemand auf die Idee, so ein Schild aufzuhängen

Jeder kann sich die Erklärung aussuchen, die seinem Menschenbild eher entspricht ;-)

Das hätte ich jetzt auch gedacht: es muß anscheinend solche Leute geben. Mir ist aber bisher noch keiner begegnet. (Solch ein Schild aber auch noch nicht.)

Ohne jetzt wissenschaftlichen Ansprüchen gerecht zu werden: Nach meiner Beobachtung sind es eher die älteren Herren, die sich hingebungsvoll unter einer Schwimmbaddusche säubern. Das Jungvolk (die in den knielangen Schlabberbadehosen) drückt sich gerne an einer Dusche vorbei und springt lieber mit einer A*bombe direkt ins Wasser.

In der Schwimmhalle am Sachsendamm, wo Marc Spitz mehrere Weltrekorde schwamm, war es, jedenfalls vor der kürzlichen Renovierung - seitdem war ich nicht mehr dort, für viele Schwimmer üblich, von den Umkleidekabinen nackt zur Dusche zu schreiten und später nackt von der Dusche zum Garderobenschrank.

Aktuell schwimme ich in einer Halle, bei der auf dem Weg zwischen Dusche und Garderobe ein ca. 50 cm breites Fenster und auf wenigstens 40 m Distanz (man muss erst einmal durch die ganze Schwimmhalle schauen) Einblick von der Strasse ermöglicht.

Da wird ausdrücklich gefordert, nur in Badebekleidung diesen Korridor von wenigen Metern zu benutzen.

Dennoch duschen viele nackt. Ich will nicht darüber spekulieren was sie von Garnichtduschern und bekleideten Duschern halten, die, wie weiteroben schon jemand sagt, von Japanern für Schweine gehalten werden.

Die Halle ist ganz neu und hat viele Macken. Vermutlich die erste Schwimmhalle des Architekten, der einig Reputation geniesst.

Erinnert sei in diesem Zusammenhang an Unterhosensaunas in nordamerikanischen Hotels oder die nackten Podexe auf den Saunabänken deutscher Schwimmlandschaften.

@#82: Und wenn wir von den - zumindest noch - europaweit üblichen Badebekleidungen wie Badeanzug, Bikini oder Badehose ausgehen, halte ich es nach wie vor für ausreichend, wenn ich mich VOR dem Schwimmen so "bekleidet" abdusche.

Für Badehose und Bikini mag dies zutreffen. Bei Badeanzug oder oben erwähnten Burkinis wage ich zu bezweifeln, daß eine ausreichende Reinigung, insbesondere der Intimbereiche, ohne Ablegen der Bekleidung möglich ist. Dies könnte ein Hinweis darauf sein warum der OP das Schild in einer Damendusche fand, es sich aber kein Hinweis auf ähnliche Schilder in einer Herrendusche finden läßt.

Darauf findet sich die Aufforderung, bitte keine Körperteile unter den Gemeinschaftsduschen zu rasieren. Kommt da ernsthaft jemand drauf?

In unserem Hallenbad, mit getrennter Sauna/Sole-Abteilung, gibt (gab) es zweimal die Woche abends sogenannte "freie Badezeit". Darin war der Zwang zu Badebekleidung, wie im Saunabereich, aufgehoben. Gleichzeitig war auch die Geschlechtertrennung der Duschen aufgehoben.
Über die Jahre konnte ich dort durchaus Herren sehen, die sich unter der Dusche ihr Gesicht rasierten und Damen, die sich vor dem Bad noch schnell mal die Beine nachrasieren mußten. Ist ja ekelig sich mit so stacheligen Beinen präsentieren zu müssen. :-)
Eine "Intimrasur" mußte ich glücklicherweise nicht beobachten ;-)

Bei Badeanzug oder oben erwähnten Burkinis wage ich zu bezweifeln, daß eine ausreichende Reinigung, insbesondere der Intimbereiche, ohne Ablegen der Bekleidung möglich ist.

Wenn man den (hierzulande wohl nicht besonders verbreiteten) Ganzkörperanzug mal ausklammert: hälst Du Bauch und Rücken für besonders schrubbenswerte Intimzonen? Oder was kann man im Bikini oder in der Badehose gründlicher waschen als im Badeanzug?

@#87:
Wollen wir das wirklich hier diskutieren? Na gut!

Aus physikalischer Sicht stellen die Duschen in öffenlichen Bädern eine reine senkrechte Fallwasserquellen dar, da sie nicht abnehmbar sind. Um nun eine ausreichende Menge Wasser, zum Fortspülen der bösen Bakterien, an Stellen zu leiten die durch Badebekleidung bedeckt sind, kann man bei Bade- und Bikinihose diese einfach lüften und das fallende Wasser direkt zuführen. Bei meist eng anliegenden Badeanzügen bleibt dieser Weg zumeist versperrt.

Weitere Kommentare zu unterschiedlicher räumlicher Lage von Intimzonen möchte ich mir hier ersparen. Zumindest der Bauchnabel kann durchaus Quelle größerer Mengen an Flusen und eingebetteten Kleinstlebewesen sein ;-)

... warum der OP das Schild in einer Damendusche fand, es sich aber kein Hinweis auf ähnliche Schilder in einer Herrendusche finden läßt.

Wer behauptet denn sowas? Mir sind entsprechende Aufforderungen seit eh und je aus den Herrenduschen sämtlicher mir bekannter Hallenbäder vertraut, und es wundert mich eher, dass hier so viele versichern, ein derartiges Schild noch nie gesehen zu haben.

88: Was soll das denn? Es gibt ja wohl auch dicke Männer, deren Badehose bei einer "senkrechten Fallwasserquelle" trocken bleibt.

Um nun eine ausreichende Menge Wasser, zum Fortspülen der bösen Bakterien, an Stellen zu leiten die durch Badebekleidung bedeckt sind, kann man bei Bade- und Bikinihose diese einfach lüften und das fallende Wasser direkt zuführen

Es geht ja nicht nur ums kurz Wasser drüber laufen Lassen, das bischen Unschöne was an der Öbefläche sitzt würde wohl auch durch Textilien hindurch weggespült.
Eine halbwegs gründliche Reinigung erfordert doch den ein oder anderen Handgriff....

Aus physikalischer Sicht stellen die Duschen in öffenlichen Bädern eine reine senkrechte Fallwasserquellen dar

Dann wäre in manchen Fällen auch der Hinweis "Bitte mit eingezogenem Bauch duschen" hilfreich ;-)

Hier ein Auszug aus einer relativ schnell ergoogleten Badeordnung:

§ 13
Körperreinigung
1. Vor Betreten der Becken hat der Badegast in den Duschräumen ohne Badebekleidung seinen Körper mit Seife oder ähnlichen Reinigungsmitteln gründlichst zu waschen. Die Benutzung der Brausen ist bis zu fünf Minuten gestattet. Bei großem Andrang besteht kein Anspruch auf alleinige Benutzung der Brause.

Bei großem Andrang besteht kein Anspruch auf alleinige Benutzung der Brause.

Hehe, laut Badeordnung habe ich bei großem Andrang das Recht, auf Brausenteilung zu bestehen?

Vllt sollten wir langsam mal ins QZ umziehen, bevor Doris... Ach ja, die hat ja frei! Und Kili sieht das Ganze wohl nicht so eng.

#90: 88: Was soll das denn? Es gibt ja wohl auch dicke Männer, deren Badehose bei einer "senkrechten Fallwasserquelle" trocken bleibt.

Touche! Dann muß man halt die Badehose bis über den Bauchrand lüften ;-)
Außerdem galt dieser Vorschlag für "auszieh-faule" Männlein und Weiblein.

PS. Ich habe keine "Probleme" mit dem nackt duschen oder baden. Macht das unter euch aus. *mußweg*

"Herr Bademeister, Herr Bademeister! Der Dicke da vorne duscht bereits geschlagene 7 Minuten und schubst mich immer weg, wenn ich gemeinsam mit ihm unter die Brause will. Ich berufe mich auf §13 der Badeordnung und verlange, daß Sie da gefälligst einschreiten."

Das kann es nur in Deutschland geben. Ich lasse mir mal die Badeordnung des hiesigen Schwimmbades aushändigen und studiere sie gründlich. Wer weiß, was ich da noch so alles entdecke.

Aus eine willkürlich ergurgelten Badeordnung ( http://www.stadt-willich.de/C12573B000406026/html/C558AEA9C9C8B2DAC12574090038AA... ):

4. Vor der Benutzung der Becken muss eine Körperreinigung vorgenommen werden.

5. Barfußbereiche dürfen nicht mit Straßenschuhen betreten werden.

6. Der Aufenthalt im Nassbereich der Bäder ist nur in Badebekleidung gestattet.

Laut 6. muß man bei der unter 4. vergeschriebenen Körperreinigung also Badebekleidung tragen ;-).

Edith meint: ...außer, die Körperreinigung erfolgt trocken...

Ich kenne es auch nur so, dass einem das Tragen von Badebekleidung unter der Dusche freigestellt ist. Früher zumindest habe ich das immer MIT Baedkleidung getan, weil unser Schwimmlehrer sich öfter mal in der Dusche vertan hat.
Im örtlichen Hallenbad hat mich weniger der Hinweis, sich bitte nicht zu rasieren verwundert als der Hinweis bitte nicht die Haare ("auch Augenbrauen!") zu färben. Auf die Idee wäre ich wirklich nie gekommen.

@32:
http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/48-000-kameras-an-englands-schulen-ue...
Daraus (über britische Schulen): "206 Schulen haben sogar Kameras in Umkleiden oder Toiletten gehängt."

#70 me
>>We did not show up at the pool filthy dirty; we all had taken our daily showers each morning when we got up whether we were going swimming or not

#71 Sands
>>finde ich es arg befremdlich wenn da Intimhygiene von älteren Damen betrieben wird

#73 sunnyserpent
>>Duschen vor dem Schwimmen finde ich absolut ok. Es geht ja nicht nur um Schweiss, sondern leider gibt es Menschen, die sich nicht regelmäßig waschen

#84 Harri Beau
>>Nach meiner Beobachtung sind es eher die älteren Herren, die sich hingebungsvoll unter einer Schwimmbaddusche säubern.

#86 traveler in time
>>Bei Badeanzug oder oben erwähnten Burkinis wage ich zu bezweifeln, daß eine ausreichende Reinigung, insbesondere der Intimbereiche, ohne Ablegen der Bekleidung möglich ist. Dies könnte ein Hinweis darauf sein warum der OP das Schild in einer Damendusche fand, es sich aber kein Hinweis auf ähnliche Schilder in einer Herrendusche finden läßt.

Wait a minute, are we talking about douching (Scheidenspülung?) after all, or what? I still don't quite see why people in a modern society who take daily baths and presumably practice normal hygiene should be expected to scrub every nook and cranny like in a ritual bath.

It makes sense to me that the custom of showering before swimming probably dates to past generations, when many Europeans did not in fact bathe more than once or twice a week, and some perhaps did use the swimming pool as a sort of substitute for a bath. But I would certainly hope that it's not necessary in the modern day, so it would very much surprise me if people were expected to carry out 'intimate hygiene,' whatever exactly that is, in the shower of a public swimming pool. Maybe this is just a cultural difference, but I think that would make me feel that the showers were dirtier, not that the pool was cleaner.

97: Früher zumindest habe ich das immer MIT Baedkleidung getan, weil unser Schwimmlehrer sich öfter mal in der Dusche vertan hat.

Ach, was für komische Zufälle gibt es doch.

86: zweimal die Woche abends sogenannte "freie Badezeit". Darin war der Zwang zu Badebekleidung, wie im Saunabereich, aufgehoben. Gleichzeitig war auch die Geschlechtertrennung der Duschen aufgehoben.
Über die Jahre konnte ich dort durchaus Herren sehen, die sich unter der Dusche ihr Gesicht rasierten und Damen, die sich vor dem Bad noch schnell mal die Beine nachrasieren mußten. Ist ja ekelig sich mit so stacheligen Beinen präsentieren zu müssen. :-)

Warum machen sich denn die Leute an normalen Badetagen nicht vorher noch ansehnlich? Was ist denn die Motivation ausgerechnet an solchen Abenden?

Bei großem Andrang besteht kein Anspruch auf alleinige Benutzung der Brause.

When I arrived in Germany hot and sticky after a long train journey 40 years ago, my father-in-law asked if I wanted a 'Brause'. That wasn't a word I'd learnt at school, and I didn't understand him. I don't think I've heard it since. Is it generally understood at all by the young?

I wouldn't go a far as douching or scrubbing every nook and cranny ;) but if I do go to the trouble of having a shower (as opposed to just getting wet so I look as if I complied with the signs, which happens) I'd find it completely weird not to wash my privates, too. Either I wash or I don't, and if I do, I usually do that without any clothes on. Vigorously cleaning arms, legs and belly and carefully avoiding the rest seems a bit odd.


Brause: 40 years sounds about right; it's a word I'm very familiar with from my father - but not my mother - in my childhood, but I haven't heard it in a long time. (He probably still says 'Ich muss mal unter die Brause', it's just not the kind of announcement I'm around to hear these days). I think a child today would probably work it out but not use it.

['Brause'] wasn't a word I'd learnt at school, and I didn't understand him. I don't think I've heard it since. Is it generally understood at all by the young?

Je nach Kontext. Wenn mich ein Gastgeber fragen würde ob ich eine "Brause" will, würde ich eher an eine Limonade denken - oder an Ahoi-Brause, dieses Britzelpulver das man in Wasser löst und trinkt*
In einer Badeordnung würde ich es aber ohne Zögern zuordnen.

*Wobei ich nicht weiß ob das wirklich jemand mit Wasser mischt...ich kenne es nur pur im Mund, und in einem bestimmten Alter mit Wodka.

Either I wash ]my privates] or I don't, and if I do, I usually do that without any clothes on.

Geht auch schwer mit irgendwas an...die Badehose halb herunterziehen, dann muss man sie ja noch mit einer Hand festhalten, und dann noch schön mit den Rücken zu allen anderen - das wäre mir unangenehmer als ganz nackt.

Deshalb steht da auch 'usually' (wegen der Ironie).

Ja sorry...ich habe die ironische Verwendung von Adverbien erst bis zum Buchstaben 't' gelernt :-(

#100: Den Ausdruck "Brause" für eine Dusche würde ich zwar verstehen, halte ihn aber für sehr aus der Mode gekommen. Er stammt wohl noch aus der Zeit, als man in manchen Badeanstalten Brause-und Wannenbäder nehmen konnte ohne daß man geschwommen wäre.

Den öffentlichen Durchbruch, was die Akzeptanz solcher Einrichtungen angeht, schaffte der Berliner Dermatologe Oskar Lassar, der 1874 den Berliner Verein für Volksbäder gründete, dessen Motto lautete: „Jedem Deutschen wöchentlich ein Bad!“ Damit waren keine Wannen-, sondern in erster Linie Brausebäder gemeint; heute spricht man allgemein vom Duschen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Volksbad

Siehe dazu auch Meyers Konversationslexikon von 1888 über das "Volksbrausebad" im obengenannten Link.

Wenn Du mich fragst, wie das Ding vorne an der Dusche heißt, würde ich vielleicht "Brause" sagen (vielleicht auch nur Duschkopf). Ansonsten hat es bei mir im Zusammenhang mit Duschen eine strikte "sag das nicht"-Konnotation, weil "Brausebad" zumindest in Dachau am Eingang der Gaskammer steht. Mag meine eigene Empfindlichkeit sein, aber zumindest bei dem ganzen Wort "Brausebad" schüttelt es mich, vielleicht ist der Ausdruck deswegen in den Nachkriegsgenerationen sehr ungebräuchlich.

Als Getränk (oder eher als Pulver) ist Brause für mich dagegen völlig unverdächtig.

Mein Vater (81) sagt noch Brause. Meine Tochter (23) sagt, sie weiß nicht, was es bedeutet.

Kenne das Wort, auch das Verb 'sich / etwas kurz abbrausen', aber verwende es kaum.

Yes, that use of Brause, and the history of public baths and public swimming pools and so on in part as a means of public hygiene when not all housing had running water or bathtubs, was another thing that made me wonder to what extent the whole idea of showering before swimming was just generational.

Or perhaps partly West/East also, who knows; there seem to be other differences along that axis related to things like FKK.

>>Vigorously cleaning arms, legs and belly and carefully avoiding the rest seems a bit odd.

Um, what I meant was partly, vigorously cleaning anything when you have (a) already bathed at home that day, and (b) are just about to go swimming in a chlorinated pool anyway, already seems a bit odd to me, so vigorously cleaning every conceivable body part would seem even odder.

But evidently for (some of?) you it isn't. One more for the cultural differences file. (-:

Mich würde interessieren, ob 'Brausebad' auch bei anderen die gleiche Assoziation 'Gaskammer' auslöst, wie Mondschaf in #106 beschreibt.
Bei uns gibt es eine Tramhaltestelle namens Brausebad (weit und breit natürlich weder Bad noch Brause), deshalb benutze ich das Wort schon hin und wieder, aber ohne innerlich den besagten Zusammenhang herzustellen.

It depends - like I said, sometimes I just stand under the shower as a token effort so nobody shouts at me. (I don't go to public pools often anyway). But I used to go to an aqua gym class after work one summer, so I had a whole day in an un-airconditioned office to get hot and sweaty, and then I was quite glad about the shower beforehand. And that's what I mean: if I do decide to wash, I wouldn't leave any bits out.

Maybe Americans only go swimming first thing in the morning? ;)


(weit und breit natürlich weder Bad noch Brause) *gg*
No, I don't have any negative associations - if anything, it makes me nostalgic. But I've never been to a concentration camp.

#110: Ich denke bei Brausebad nicht an KZ. Für mich ist es ein ältlicher Ausdruck, Brausen wurde vom Duschen verdrängt.

#97: Ich habe es mir fast gedacht. In England wird man auf Schritt und Tritt beobachtet. Es ist merkwürdig: Käme eine Bedienstete unangemeldet in die Umkleide, würde es mir fast nichts ausmachen. Eine Kameralinse fände ich dagegen unzumutbar.

As a former pool lifeguard and frequent recreational lap swimmer, I believe that many if not most pools in the US have signs that purport to require showering before entering the pool, although I've never seen a sign specifying naked showering. Those signs and rules seem to be mostly ignored in my experience. Only rarely have I seen or heard someone enforcing the showering-required rules.

My favorite shower experience in Europe was the co-ed naked showers at the sauna at the Saanenmoeser public pool in Switzerland. It was not bad to shower between hot, athletic skier chicks.

Say what? Wenn das mal die Piratenpartei spitzkriegt *lol* (mit den Kameras in UK)!

#97: http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/48-000-kameras-an-englands-schulen-ue...
Daraus (über britische Schulen): "206 Schulen haben sogar Kameras in Umkleiden oder Toiletten gehängt."

... though one wonders how well researched that Spiegel article is.

Brausen musste wg. des Duschgels vom Duschen verdrängt werden, wg. des Risikos, dass Kinder das Gel als Brause trinken.

Bei Küchenarmaturen gibt es weiterhin Brausen.

https://www.google.lu/search?q=geschirrbrause&hl=de&client=firefox-a&hs=FYS&rls=...

Das Brausen im Schwimmbad erscheint mir deshalb oft obligatorisch zu sein, um den gebrausten Schwimmern das schlechte Gefühl zu nehmen, mit ungebrausten und auch zu Hause ungewaschenen D...schweinen möglicherweise im selben Wasser zu paddeln.

Denn dass jemand aus der heimischen Badewanne oder vom Bidet schnurstracks ins Stadtbad gekommen ist, sieht man der Person kaum an. Im Zweifel ist sie durchschnitllich verdreckt wie Du und ich.

Und in diesem Zweifel geht das gegen die Reputation der Nichtduscher und zugunsten derer, die ins Becken pinkeln, weil ihnen die Klos im Schwimmbad zu dreckig sind.

Wie halten es eigentlich diejenigen, die für einen eigenen Pool und seinen pH-Wert, Trübung, Keimgehalt, selbst verantwortlich sind. Nehmen die die Seife mit in den Pool und waschen sich darin?

***************************************************

Ich wohnte einmal einem Gespräch Bauherr/Architekt bei.
Bauherr wollte Bidet.
Architekt: "Ja wenn Ihre Gattin derart hohe Hygieneansprüche stellt ... !".
Daraufhin nahm der Bauherr von einem Verhältnis mit der Architektengattin abstand.

Andererseits Klassenreise ins Elsass. Ohne Frühstück aus der Pension geflogen, weil einige Schüler die ihnen unbekannten Bidets vollgekotzt haben.

Für was braucht man heute noch ein separates Bidet? Es gibt doch jetzt Barbara Beckers all-in-one-Klo-mit-Douche ;-D

Jetzt weiss ich, wo Du wohnst, zirp_ :) (#110)

@hm--us: also ich bade nicht täglich (schon allein mangels Badewanne). Und außerhalb des Hochsommers dusche ich nichtmal täglich sondern pflege mich auch schon mal nur am Waschbecken zu waschen. Und ich kenne genug andere Europäer, die das ähnlich handhaben.

Ich gehe nun wöchentlich schwimmen und kenne verschiedene Schwimmbäder der Umgebung. Ein Nacktduschvorschriftsschild habe ich noch nirgends gesehen. Rasierverbotsschilder hingegen häufiger.
Meinen Beobachtungen nach scheint es hier (Köln) am üblichsten zu sein, vor dem Schwimmen mit Badeanzug zu duschen und sich unterm Badeanzug her (durch seitliches eingreifen) zu waschen und nach dem Schwimmen nackt.

In meinem Heimatkaff in den tiefen 70ern und 80ern hatte die dortige "städtische Badeanstalt" noch "Reinigungsbäder" im Angebot. Duschen kostete 1,50 DM und Baden 3 DM (30 Minuten).
In der Schwimmhalle selbiger Badeanstalt führte der Weg aus den Umkleiden in die Duschen - großer Raum mit halbhoch gemauerten und gekachelten Trennwändchen und Plastikvorhängen, die man wahlweise schließen konnte. Besonders war die Tatsache, daß die Tür zwischen Duschraum und Schwimmhalle eine Einbahntür war, sie war von der Schwimmhalle aus nicht zu öffnen. Nach dem Schwimmen hatte man die Duschen direkt in der Schwimmhalle zu nutzen - von allen einsehbar. Da war natürlich nix mit nackt duschen. Ich fand diese komplett öffentlichen Duschen schon als Kind kurios. Ob das heute auch noch so ist, weiß ich allerdings nicht; bezweifele es aber.

Andererseits bin ich da relativ schmerzfrei, da ich auch in die gemischte Sauna gehe. Hat jeder schonmal einen Menschen gesehen, von daher... *schulterzuck*

Tägliches Baden wird heutzutage von Dermatologen nicht mehr empfohlen, weil es den Säureschutzmantel der Haut zu stark beansprucht.

Selbst tägliches Duschen ist nur nötig, wenn man einer körperlich anstrengenden und damit schweißtreibenden Tätigkeit nachgeht, so heißt es. Waschen der entsprechenden Körperstellen (Schweißdrüsen, Hautfalten) kann an manchen Tagen durchaus reichen.

Damit jetzt keine Missverständnisse aufkommen - ich stehe normalerweise jeden Morgen unter der Dusche, allein schon, um richtig wach zu werden. Wenn ich mir aber am Abend zuvor mal ein schönes Entspannungsbad gegönnt habe, tue ich am nächsten Morgen meiner Haut den Stress nicht schon wieder an. Man kann alles übertreiben ...

Natürlich möchte ich auch, dass die Menschen, mit denen ich mir in einem Schwimmbad das Wasser teilen muss, sauber sind.
Ob ein solches Schild wie im OP allerdings dafür sorgen kann, wage ich zu beweifeln. Das ist wohl eher Wunschdenken. Da muss sicher oft dann doch das Chlor seine Wirkung tun ... ;)

Hm, wäre dieser Beitrag jetzt eher etwas für den Hygienefaden gewesen?

Sorry, the verbs may have been a little confusing there; we use 'bathe' and 'take a bath' to mean the general concept of washing one's whole body at one time, with 'take a tub bath' and 'take a shower' as subsets thereof, the two typical ways of doing it.

I don't do that necessarily every single day of every week either, but I do most days, and if I were dirty enough that I felt I needed to bathe, I think I would just do it at home before going out, whether to the swimming pool or anywhere else. To me the point is that if you're not dirty enough to need a full bath, you're also not going to contaminate a swimming pool. But again, customs obviously differ.

Gibson's point about unairconditioned offices and going swimming after work is also reasonable; people here who go to gyms before or after work take real showers there, I'm sure, though probably after the workout rather than before. But the unairconditioned offices are also another cultural difference. That's why we in a hotter region have airconditioning nearly everywhere, because otherwise in summer we might need to bathe several times a day. (-: Though of course our grandparents' generations, like people today in many countries, didn't have airconditioning, and probably just were more used to each other's smells -- hygiene as a mental concept again.

120: ich stehe normalerweise jeden Morgen unter der Dusche

So it's true then? There are actually people who do this...

I can't remember the last time I voluntarily took a tub bath. It was fun when I was about 8, with bubbles, but that's been a while.

Also wenn ich eine Badewanne hätte, so würde ich sie zumindest im Winter auch als solche nutzen. Leider habe ich keine. Wenn ich ein Vollbad nehmen will, so richtig schön mit dem ganzen Körper in heißem Wasser liegen, ohne es mit anderen Leuten zu teilen, mit einer Tasse Tee oder einem Glas Rotwein sowie einem guten Buch, dann muß ich dafür einen Freund besuchen gehen, einen knappen Kilometer die Straße runter. So er nicht gerade selbst drinliegt oder anderweitigen Besuch hat, darf ich jederzeit seine Wanne nutzen. Der einzige Nachteil ist, daß ich danach nicht einfach in mein Bett fallen kann, sondern den knappen Kilometer auch noch wieder zurückmuß (wenn ich nicht auf seinem Sofa pennen will).

zu #122: Na klar, escoville, wenn möglich gehöre ich dazu! ;)

Ich habe mir vor einigen Jahren die linke Schulter samt Oberarm gebrochen, und das im Hochsommer. Weder Duschen noch Waschen der Achselhöhle waren möglich. Aus lauter Verzweiflung habe ich nach einigen Tagen mit einem befeuchteten Wattestäbchen (!) an mir herumgestochert. Wenig erfolgreich. Als der erste Elastikverband mit Schiene abgenommen wurde, wäre ich am liebsten vor mir selbst (und dem Klinikpersonal) davongelaufen ...

Irgendwie hat das tägliche Duschen/Waschen - wie gesagt, wenn möglich - durchaus seinen Sinn und Zweck! ;)

Irgendwie hat das tägliche Duschen/Waschen - wie gesagt, wenn möglich - durchaus seinen Sinn und Zweck! ;)

I didn't say anything about daily washing, only about daily showering. The latter is a lifestyle thing, and has nothing in itself to do with cleanliness. Personally, I hate showers, and the only place I've used them (as far back as I care to remember) has been on campsites where there's no other opportunity (usually) for private washing.

I love wallowing in a bath, but that's a lifestyle thing too, and rather costly in terms of time.

zu #82 Sich unter solchen Großraumduschen zu rasieren? Beine, Arme, Achseln, Intimbereich? Merkwürdige Vorstellung, das möchte ich dann auch nicht unbedingt erleben - und schon gar nicht die Hinterlassenschaften...

Wieder ein typischer kultureller Unterschied. Ich war in Marokko in mehreren öffentlichen Badeanstalten, natürlich streng nach Geschlechtern getrennt, und da haben sich die Frauen sehr wohl rasiert/rasieren lassen. Die Angestellten sind flink wie die Wiesel mit Gummiwischer und Wasserschlauch rumgesaust und alles war blitzblank. Eine Dame dieses Landes könnte in einer deutschen Badeanstalt glauben, sie würde sich völlig normal verhalten, solange sie sich im 'getrennten' Bereich aufhält.
Sie würde sich höchstens wundern, dass wir so 'unreinlich' sind, niemanden dafür zu haben, der hinter ihr aufräumt.

yep ecscoville - solche gibts wirklich - und wenn ich so an meine Freunde denke - eine ganze Menge - ich selber dusche auch jeden Morgen - auch um aufzuwachen und liebe meine langes heisses Duschen :-)

I grew up in a shower-after-your-swim culture, but indoor pools were rare. One factor that hasn't been mentioned is the amount of water turnover. The pools of my youth had large and active filter systems that were constantly pumping surface water out of the pools and filtering it. At the indoor pools I visit in Germany, it often looks as if only water which breaches the edge of the basin is whisked off and filtered. Several other factors play a role here other than hygiene norms - the cost and availability of fresh water (much more expensive when it needs to be heated), the number of swimmers relative to the size of the pool, the amount of chlorine in the water, the amount and strength of the (disinfectant) sunshine ...

Even as a callow youth, I always showered after swimming. Salt water leaves a crust, chlorinated water leaves a stink. I shower at least daily (my dermatologist says too often) but I often only rinse off before swimming. We are walking bacteria colonies; it is an advertising myth to think we can somehow sterilize ourselves into an ideal state of cleanliness. A rinse is sufficient to remove any burgeoning colonies of rampant skinborne bacteria, without needing to use (insert brand here) skin destroying soaping agent. Mightn't it be cultural to assume that "dirty" parts are dirtier? If you talk to microbiologists, they'll tell you really dirty surfaces are things like coins, or supermarket trolleys. And household disinfectants are as good as useless.