ray-c, bitte setze mal manche Grenzen um Dein "bunt"... wir sind alle extrem zivilisiert aber die Versuchung kann kräftig sein :-)

Va be', hai ragione, non ci ho pensato. Per me è stato ovvio che quando parlando del più e del meno non ci dimentichiamo delle buone maniere, non ci insultiamo e non andiamo sotto un certo livello di buon gusto. Non è limitato ai argomenti di lingua e cultura, possiamo parlare anche di cose personali, ma sempre in modo che ognuno si senta al suo agio, cioè non vorrei constringere nessuno a dire delle cose troppo "intime" di se stesso/stessa.

Qui vorremo praticare la lingua in modo rilassante, ma anche creare un atmosfera di communità (non so se questa è la parola giusta).

Ho dimenticato qualcosa Chiron?

A proposito, direi forse: "Die Versuchung kann groß sein".

Spero che si capisca.

vorremmo pratticare ...

praticare naturalmente ... Oddio, che vergogna.

ray-c, Dein Italienisch ist erstaunlich gut! Ich glaube, du hast es absichtlich gemacht, um mir den Spaß zu entreißen, Dich streng zu korrigieren :-)))
Dennoch hast Du ein paar Brösel übersehen:
- "quando parlando del piú e del meno...": das "quando" ist überflüssig und verwirrend: entweder "parlando" oder "quando parliamo", nicht beide (mit manchen Ausnahmen, wie auch immer:).
- "a suo agio": kein Artikel.
- "comunità"':, nur ein 'm". Doch würde ich vielleicht "un'atmosfera di amicizia" sagen: comunità kann etwas zu "offiziell" klingen.

"Groß" wollte ich schon schreiben aber dann habe ich übertreiben wollen - ben mi sta! (wie würde es auf Deutsch heißen? "Ich habe es verdient?")

"Spero che si capisca"??? Heuchlerin, Du wusstest schon wohl, dass Dein Text um 99.72% perfekt war :-[)



 

Uffa! Io dico sempre che non so parlare (nè scrivere) l'italiano. Lo capisco bene, ma da quando io parlo il francese giornalmente, non ci trovo più le parole. Besides: I have the same effect with english. It's always french words and «tournures» that come to my mind first.

@ray-c: perchè ti correggi te stesso?

Chiron, no, ti giuro, non l'ho fatto apposta! Grazie per la correzione.

Se vorresti esagerare un po' e "groß" ti risulta troppo poco, forse potresti dire: "Die Versuchung kann gewaltig sein" oppure "riesig". E "Ich habe es verdient" è perfetto! :-)

La "Syntax" (come si dice? sintasi?) dell'ultima frase sarebbe meglio così:
Heuchlerin, Du wusstest wohl schon (oppure: bestimmt ganz genau), dass Dein Text zu 99.72% perfekt war :-[)

@ citoyen: Ti capisco benissimo. Ho un'amica italiana che vive a Londra (lavora nella stessa ditta) e quando vado a Londra per "business" vado sempre a vederla e spesso passo il fine-settimana lì con lei. Allora ho sempre dei problemi di parlare italiano con lei siccome sono poi sempre così abituata di parlare inglese che non mi vengono le parole italiano. Dopo qualche giorno va già un po' meglio. Ma una volta mi è successo che le ho parlato in tedesco per qualche tempo senza accorgermelo da quanto ero confusa finché lei mi fa: ray-c, non capisco il tedesco, solo qualche parola. Che risate ...

Perché mi corrego? E non lo so, mi vergognavo e poi sono stati errori di battitura ... Ma la prossima volta lo lascerò perdere per non (den Spaß verderben? Come si dice? Manca nel LEO) a Chiron. :-))

Scusate ragazzi, ma me ne devo andare adesso, ho ancora un sacco di cose da fare e sono già in ufficio per troppo tempo.

A presto!

@all: Schön, dass Ihr den Faden doch aufgemacht habt! Es freut mich total!
@ray-c: das ist doch ein schöner Name für den Faden! :-) Syntax=sintassi; "sono in ufficio da troppo tempo" oder "è già (fin) troppo che sono in ufficio". Viel Spass noch!

@Chiron#5: Invece di «den Spass entreissen» si dice piuttosto semplicamente «den Spass nehmen». Non è falso, però, ma insolito, dunque un po' drammatico.

Ja citoyen, Du hast Recht aber es war (diesmal) absichtlich, wenn vielleicht ein bißchen respektlos: "Dafür ist mir auch alle Freud' entrissen..." schrieb der Dichter :)

Hallo Leute! (Passt "Leute" oder ist zu unpersönlich, wie "gente", was ich nich so schön finde?). Gibt's ein Wort in dem Fall, das zwischen "Leute" und "Freunde" ligt? Auf Italienisch würde ich schon ziemlich locker "amici" verwenden (oh mein, es kligt so "Maria De' Filippi!) aber auf Deutsch sicher nicht.

Auf jeden Fall:
Hallo! Babilonia ist eine tolle Idee.
Ich würde Babilonia so sehr brauchen, vor allem in diesem Moment, wo ich weniger auf Deutsch schreibe und lese, denn ich arbeite und lerne wenig und die Leute, die ich treffe, die sprechen meistens Dialekt. Leider habe ich jetzt wirklich sehr wenig Zeit und zu viel zu tun und in der Tat verbringe ich schon genug Zeit in diesem Forum (was mir aber riesiges Spaß macht!). Habe ich eure Erlaubnis, wenn ich hier nur ab und zu mitmache? Bin ich trotzdem willkommen? Das Problem ist, dass ich immer sage: Ich schreibe weniger, aber tue's nicht. Immer finde ich etwas nützliches und interessant!!! ;-)

ray-c (7)
[rompiballe mode on]
in Deinem ersten Satz stimmen Zeiten und Modi zu einander nicht: "vorresti" ist Konditional und darf nicht in der Protasis erscheinen, sondern nur in der (eventuellen) Apodosis: "se volessi, potresti". In der Protasis gehört nur der Konjunktiv.
Das Einfachste ist: "se vuoi esagerare un po' e "groß" ti risulta troppo poco, puoi dire..." - Präsens, praktisch, gut; in diesem Fall wäre der Gebrauch des Konjunktivs, obwohl korrekt, deutlich literarisch und übertrieben. Ein "potresti dire" wäre auch am Ende zugelassen aber nicht als Apodosis der vorigen Sätzen, sondern lieber als hypothetischer Satz an sich.
[rompiballe mode off]
Ray-c, eine Sprache ist keine Mathematik und muß etwas flexibel sein :-)

-per "business" sieht besser aus als per motivi di business (keine Anführungszeichen), oder auch einfach per lavoro
- problemi a parlare italiano, aber bitte frage mich nicht warum
- abituata a parlare in inglese - wie oben, keine Ahnung warum
- le parole in italiano (Typo?)
- senza accorgermene - Italian can be damn tricky, sorry :( [Struktur: accorgermi + ne (ne heißt genau davon], ist aber ein Suffix)]
es ist strengst verboten, sich in diesem Faden zu schämen! :-)))
Den Spaß verderben heißt guastare la festa

P.S. Es ist nicht verboten, einem klar aber bitte taktvoll zu sagen, dass er pedantisch und unerträglich ist :-[)

Mmm... 11:33 pm... gute Nacht alle, bis morgen

Ich auch! Ich auch!!
:-D

Chiron, hast Du auch ein [rompiballe mode off]?
den haben sie bei mir wohl nämlich vergessen...
B-)


ehm...copincollo:
P.S. Es ist nicht verboten, einem klar aber bitte taktvoll zu sagen, dass er pedantisch und unerträglich ist ;-D

Buon giorno tutti,

Grazie a Luca e Chiron per correggermi. Chiron te lo avevo detto - per quanto riguarda la grammatica sono veramente un disastro. :-( E così non ti chiamerei mai un rompiballe (o rompiscatole :-)).

Solo una domanda:
- le parole in italiano (Typo?)
Sì, è stato un "typo". Potrei anche dire "le parole italiane?

Luca, grazie anche del complimento, però devo dire che il titolo del filo non l'ho inventato, è stata Nina (che stranamente ora è sparita) e così ... (come si dice: Die Ehre gebührt ihr!?).

Gufit, ho lo stesso problema. Infatti oggi devo preparare una presentazione per un meeting e non avrò tanto tempo di scrivere. Sei sempre benvenuta qui, anche se non ti fai sentire per qualche tempo. Non ti preoccupare!

A proposito, ho letto in un'altro filo inglese che qualcuno voleva far tradurre gran parte della Commedia dell'Arte. L'aveva detto come scherzo perché c'era un buffone che ha messo un testo enorme da un libro nella rubrica "Englisch gesucht". Speriamo che sia stato uno scherzo però (oppure avete letto una cosa del genere?).

Guten Morgen ray

"Grazie a Luca e Chiron per le correzioni" klingt besser

und...

"un altro filo"
Apostroph (oder wie es auch immer heissen soll) wird nur für die weibliche Form benutzt

:-)

Gufit, avevo dimenticato di correggerti:

Hallo Leute! (Passt "Leute" oder ist zu unpersönlich, wie "gente", was ich nich so schön finde?). Gibt's ein Wort in dem Fall, das zwischen "Leute" und "Freunde" ligt? Auf Italienisch würde ich schon ziemlich locker "amici" verwenden (oh mein, es kligt so "Maria De' Filippi!) aber auf Deutsch sicher nicht.
Per me "Hallo Leute" va bene cara "Maria". :-) (Infatti, c'è post per te adesso in questo filo ...)

Ich könnte Babilonia so gut brauchen, vor allem weilich im Moment weniger auf Deutsch schreibe und lese, denn ich arbeite und lerne wenig und die Leute, die ich treffe, sprechen meistens Dialekt.
Quello che avevi scritto non è veramente sbagliato, però così è stilisticamente migliore.

Leider habe ich jetzt wirklich sehr wenig Zeit und zu viel zu tun und in der Tat (qui direi forse: "eigentlich" invece di "in der Tat) verbringe ich schon genug Zeit in diesem Forum (was mir aber riesigen Spaß macht!). Habe ich eure Erlaubnis, wenn ich hier nur ab und zu mitmache? Bin ich trotzdem willkommen? Das Problem ist, dass ich immer sage: Ich schreibe weniger, aber tue's(tue es oppure tu's) nicht. Immer finde ich etwas nützliches und interessantes!!! ;-)Sarebbe meglio: Ich finde immer etwas Nützliches und Interessantes

ah...

es heißt buongiorno a tutti

Ciao Lak,

Grazie anche a te per le correzioni. :-)

E Chiron, mi sono dimenticata di quello:
... aber nicht als Apodosis der vorigen Sätze, sondern lieber als hypothetischer Satz an sich.

... e poi:
es ist strengstens verboten, sich in diesem Faden zu schämen!

Ah, dovrebbe essere:

.. als hypothetischer Satz ansich.

Super, ray-c, Danke!!!

Ich wünsche euch allen ein schönes Wochenende, denn morgen fahre ich nach Ungarn! :-)
Viel Spaß mit der Sprache!

viel Spaß in Ungarn, Gufit!

Jetzt "werfe" ich mal ´ne Frage so hin...

Wie seid Ihr zur Fremdsprache gekommen und wielange kennt Ihr sie schon?

Ich kenne und spreche deutsch seit 32 Jahren.
Aufgrund der Arbeit meiner Eltern ist die Familie nach Berlin gezogen und da hat das Ganze angefangen...
dann habe ich auch die Deutsche Schule Rom besucht und eine Kaufmannslehre in Karlsruhe gemacht...
so
und jetzt...
Mahlzeit!!
:-)

ray-c, danke Dir auch: Deine Korrekturen sind wertvoll, angenehm kurz und sehr klar :)

Ja, Du kannst auch "le parole italiane" sagen; "i termini italiani" würde doch leicht besser klingen (wie auch immer, I'll be damned if I know why).

Es wäre auch Zeit (sagt man so "sarebbe anche ora"?), dass ich lern(t)e, den deutschen Genitiv nicht so grob zu misshandeln :(

Na ja, Lak, ich habe auch einen [rompiballe mode off] aber - zumindest laut meiner Frau - schnappt der Schalter ganz leicht von selber wieder auf "on" :-)

OK, Deine "copincolla" Mitteilung ist angekommen :-))) ich werde mein Beste tun, versprochen!

Ich lerne Deutsch seit zirka einem halben Jahrhundert aber kenne und spreche es noch nicht gut genug :((( Bin seit 8 Jahren in Bayern und finde schwer zu sagen, ob das für mein Deutsch mehr ein Vorteil oder ein Nachteil ist :-[)

Mahlzeit!

Gufit, hoffentlich fährst Du nach Budapest - ich war noch nicht da aber laut denen, die sie besucht haben, ist sie eine wunderschöne Stadt.
Viel Spaß!

Jo nopot Gufit,buon divertimento nell'Ungaria e buon viaggio!

@ Lak
Wie seid Ihr zur Fremdsprache gekommen und wielange kennt Ihr sie schon?
Forse sarebbe meglio: ... wie lange sprecht ihr sie schon?

@ Chiron:
Invece di "leicht besser" direi "etwas besser".
Il genitivo non è una cosa facile ed infatti la maggior parte dei tedeschi non lo sa usare in modo giusto nemmeno! Allora non ti preoccupare! :-)

Per rispondere la domanda di Lak:
Essendo cresciuta nella Baviera non troppo lontano dall'Italia ho sempre avuto un'affinità per la lingua, cultura a gente italiana ed infatti sono quasi sempre andata in Italia per le vacanze con la mia famiglia. Sapevo già qualche parola italiana che avevo "aufgeschnappt" (come si dice) qua e la, in parte anche con l'aiuto della musica italiana, quando all'eta di 15 ho iniziato a lavorare in una gelateria italiana qui in Germania. La moglie del padrone della gelateria non parlava bene il tedesco e così ho imparato tanto. Quando non avevo capito una parola, lei me la spiegò in italiano e pian piano capivo sempre di più (sopratutto sapendo il Latino). Poi, quando avevo 20 anni, ho iniziato a studiare ad un accademia per diventare traduttrice e naturalmente ho preso l'italiano come seconda lingua. Ho avuto anche un sacco di amici italiani con cui praticavo la lingua pure. Però adesso che vivo ad altra parte (ho quasi 31 anni) e non uso l'italiano al lavoro, il mio italiano sta sempre peggiorando - purtroppo! Avevo sempre voluto andare a vivere in Italia per qualche tempo, ma non ho mai preso la chance ed ora - a dire il vero - mi è un po' passato la voglia, in particolare con la situazione politica.

ray:
kennen und sprechen ist nicht unbedingt das Gleiche...
tu mi insegni!
:-D

Chiron:
um "Boayrisch" zu lernen ist es sicherlich ein Vorteil...
...als in Karlrsruhe ankam, hab ich mir gedacht: "Scheisse, ich kann kein Deutsch mehr verstehen! B-)

ray
du bist mit den Zeiten ein bißchen durcheinander gekommen, aber die Verbesserungen überlasse ich lieber Chiron...
...er weiß, nämlich, auch immer warum es so ist!
:-D

P.S.: (ich bin fast 42...)

Lak, non prendermi per il c... à propos, wie heißt sowas auf Deutsch? :)

42? Ich beneide Dich: vor zwei Monaten bin ich 21 geworden - zum dritten Mal!!! :(((
Nur gestern war ich ein Kind und heute bin ich schon zu verschrotten - if Time were a woman she'd be a bitch!

Lak, dovrei veramente fare un corso di grammatica, i tempi sbaglio sempre! :-(
Hai ragione che "kennen" e "sprechen" non è la stessa cosa, ma non si può dire "kennst du Deutsch" (vorrebbe dire che sai che c'è una lingua che si chiama "Deutsch" ...). Peró potresti dire: "Kannst du Deutsch?" (per dire: Sai il tedesco?)

Chiron:
ich werde mein Bestes tun,

C'era un periodo in cui avevo un ragazzo siciliano e la maggior parte della gente pensava che fosse per lui che parlo l'italiano, ma invece non mi insegnato l'italiano per niente, perché parlava quasi sempre il dialetto siciliano. É un po' come andare a vivere in Baviera con l'idea di migliorare il tuo tedesco ... che barzelletta. :-))

es heißt:
verarsch mich nicht!

e... per parafrasare Forrest Gump:
vecchio è chi il vecchio fa ;-)

natürlich, ray...
kann
:-)

Chiron, direi: Verarsch mich nicht! :-)

Lak, grazie per la "quote" da Forrest Gump, volevo dire qualcosa di simile. Chiron non fa il vecchio per niente - anzi! :-)

Lak, però pensandoci su ... "können" può significare una millione die cose ... :-)

ist "quote" das Englische für "Zitat"?

opppsss....
da ist ´ne Klammer zu viel dazwischen gekommen :-/

und auch ein di zuviel...

ok,
time is over
ein 3-stündiger Workshop wartet auf mich...
schönes Wochenende
morgen ist ja bekanntlich Feiertag, hier in Italien...
:-)

@ray-c 15: l'onore spetta a lei
@ray-c 26: "aufgeschnappt" kannst Du in dem Zusammenhangt mit "colto" (oder notfalls mit "afferrato"). Sonst könnte man aufschnappen mit acchiappare übersetzen (werde es am Montag in den Wortschatz aufnehmen!). Den Gebrauch der Tempora überninmmt dann Chiron, habe ich gelesen... ;-P "vivo da un'altra parte", il mio italiano peggiora continuamente (die durative Konstruktion mit stare+Gerundif passt meines Erachtens nicht so ganz gut hier), "mi è un po' passata la voglia".
@Lak 22: soll ich das auch erzählen?

@ray-c:
offensichtlich ist Lak plötzlich scheu geworden und mag lieber, mir die unsympatische Rolle des Lehrers zu überlassen :)
OK, [romp_mod on]
- in Ungheria : bei Erdteilen, Staaten und Regionen in, bei Städten a, ohne Artikel - in Australia, in Italia, in Baviera, a Bologna
- per rispondere alla domanda di Lak : auf Italienisch gibt es nur 'antworten', kein 'beantworten'.
- "non è una cosa facile" geht schon und ist üblich; "non è cosa facile" wäre doch raffinierter, wenn ein bißchen akademisch :)
- "nemmeno" sollte am Anfang des Satzes statt am Ende sein: nemmeno (o.a. 'perfino', sogar) la maggior parte dei tedeschi...
- für aufgeschnappt würde ich pizzicato vorschlagen (fast geklaut aber nicht ganz)
- die Zeiten: wenn Du von einer vergangenen fortdauernden Periode oder Angewohnheit redest, ist das Imperfekt zu verwenden. Warum? Imperfectum heißt 'nicht abgeschlossen' und die Taten, wovon du redest, sind definitiv abgeschlossen - also? Die krüpplige ('contorta', heißt es so?) Erklärung ist, dass zur Zeit, wovon man Redet, die Tat noch nicht abgeschlossen war. Wahnsinnig? Ja, stimme ich auch zu. Deshalb : quando non capivo... me la spiegava...
- latino schreibt man klein
- un'accademia, mit dem Apostroph, weil accademia weiblich ist. Die offizielle Erklärung ist, dass das männliche un ein Artikel ansich ist, wobei das weibliche un' (vor Vokal) eine Elision von una ist. Überzeugt Dich sowas? Mich nicht - aber so habe ich es in der Grundschule gehabt.
- con cui praticavo pure (anche) la lingua : "anche" oder "pure" klingen besser, wenn sie nicht am Ende des Satzes vorkommen. Als Gentleman werde ich Dich nicht fragen, was sonst Du mit jenen Freunden praktiziertest :-)))
- ... che vivo da un'altra parte : (Typo?)
- non uso l'italiano sul lavoro
- il mio italiano sta sempre peggiorando : Begriffsfehler, dein Italienisch ist sehr gut! Was ich hier gerade tue ist, es zu polieren, nicht es auszuflicken. Vergiß bitte nicht, dass ich ein Pedant bin - im Zweifelfall frag' mal Lak :)
- preso la chance klingt etwas komisch : besser wäre colto l'occasione
- mi è passata la voglia : Genus - das Partizip wird wie ein Adjektiv betrachtet
[romp_mod off]

Auf den italienischen politischen Zustand wäre barmherzig, "stendere un pietoso velo di silenzio". Keine Ahnung, wie man sowas auf Deutsch übersetzen kann, wenn überhaupt :(

Ich lebe doch in Bayern und mein Boarisch ist deutlich besser geworden - auf kosten meines Hochdeutsches :-)

Et voila, ray-c, aber bitte sag nicht mehr, dass Dein Italienisch nicht gut ist; wenn Du nicht überzogen bist, geh zum Kiosk, kauf Dir eine italienische Zeitung und zähle mal, wieviele Fehler man darauf schamlos druckt.

@ Lak # 36 e # 38: Certo, oddio ...

@ Luca: Grazie. Per quanto riguarda i miei errori con i tempi, nessuno me li ha corretto fin d'ora, neanche Chiron ... :-(
Sembra che Lak sia sparito e non puo rispondere piú alla tua domanda (# 22). Che peccato!

40, schon auf der ersten Zeile:
Opps... mögen ist ein Modalverb - bitte dieses zu für einen Tippfehler halten!

@ray-c:
die Arbeit verlangt auch etwas von mir und hat die höchste Priorität...:-(

@Luca: warum solltest Du nicht, uns auch etwas über Dich erzählen? Ich finde es nicht so unnatürlich, dass wir über den Mensch hinter dem Name neugierig sind :-)

Chiron, scusami, evidentemente sono stata troppo impaziente! :-) Ti ringrazio.

- con cui praticavo pure (anche) la lingua : "anche" oder "pure" klingen besser, wenn sie nicht am Ende des Satzes vorkommen. Als Gentleman werde ich Dich nicht fragen, was Du sonst mit jenen Freunden praktiziertest :-)))

:-) Molto divertente! Non volevo dire che praticavo ancora qualcos'altro della lingua con lui, ma che OLTRE A LA SCUOLA praticavo la lingua anche con il mio (ex-)ragazzo. (Pensa che adesso ho la faccia rossa come un pomodoro! :-))

Et voila, ray-c, aber bitte sag nicht mehr, dass Dein Italienisch nicht gut ist; wenn Du nicht überzogen bist, geh zum Kiosk, kauf Dir eine italienische Zeitung und zähle mal, wieviele Fehler man darauf schamlos druckt.
überzogen? Non lo capisco ...
La causa perché dico che il mio italiano è peggiorato non è che tu mi corregi (sono contenta che lo fai), ma perché una volta era tanto meglio. Non avrei mai fatto dei errori come "all'Ungheria" ... Va be', così è la vita. Con il vostro aiuto sono sicura che prima o poi sarà come una volta.

Auf den italienischen politischen Zustand wäre barmherzig, "stendere un pietoso velo di silenzio". Keine Ahnung, wie man sowas auf Deutsch übersetzen kann, wenn überhaupt :(

Forse: "Den Mantel des Schweigens breiten." Luca?

Die krüpplige ('contorta', heißt es so?) Erklärung ist, dass zur Zeit, von der man redet, die Tat noch nicht abgeschlossen war.
Forse: "die schwammige Erklärung"? Non so cosa significa "contorta" a dire il vero ...

# 42: D'accordo. :-)

@ray-c
Am ersten Punkt, danke dass Du mich nicht für einen alten Mann hältst - Deine Worten haben zumindest 20 Jahren von meinem Rücken entnommen! :-[)

Er... qualcos'altro che non la lingua... und OLTRE ALLA SCUOLA. Warum ist dein Gesicht tomatenrot? Bist Du kein Mensch? :)))

es hätte natürlich überzeugt sein sollen : je müder ich bin, desto mehr Buchstaben werden von meinen Tippfehler betroffen :)
Laut Murphy's Gesetz habe ich es selber gemerkt, aber nur 10 Millisekunden nachdem ich die 42. abgesendet hatte - und soviele "Chiron" nacheinander hätten nicht so geschmackvoll ausgesehen.

- la ragione per cui klingt besser als la causa perché. Deine Fehler sehen Dir nur so groß aus, da Du sie machst. Auf einem von jemandem anders geschriebenen Text würdest Du sie kaum merken, willst Du wetten?

Una spiegazione contorta? Weiß nicht genau, auf Englisch würde ich sagen "a devious, far fetched, or maybe even gnarled(metaphorically speaking) explanation".

Ja : "zur Zeit, von der man redet" oder vielleicht auch "zur Zeit, in der man die Rede spielen läßt". Warum etwas einfach machen, wenn es auch kompliziert gehen kann :-)))

Wie wär's mit "den Schleier des Mitleids drüber ziehen"?
@Chiron: Oh Gott, unnatürlich finde ich das auch nicht! ;-P aber zumindest von mir kennt jeder den Namen! ;-P na ja, keine so aufregende Geschichte: Warum ich Deutsch lernen wollte weiß ich selber nicht... die geographische Nähe zu Österreich ist auch relativ, mein Heimatort liegt gute 100 Km. weit entfernt von der Grenze... (obwohl 1866 das die einzige Gemeinde war, die ziemlich einstimmig gegen den Anschluss des Friauls an Italien und dafür, dass das Friaul österreichisch bleibt, gestimmt hat... ;-P). Na ja, gut, ich habe vor 11 Jahren an der Uni angefangen, Deutsch zu lernen. Oder besser: zu studieren... an der Uni habe ich es nämlich studiert, gelernt habe ich's an der Ostseeküste, vor 8 Jahren, in meinen 7 Monaten Erasmus-Aufenthalt im schönen Rostock... seit September 2001 bin ich wieder in Deutschland, habe in Leipzig drei Jahre Italienisch unterrichtet (Uni, VHS, Gymnasium), für meine Promotion in italienischer Sprachwissenschaft bin ich dann Oktober 2004 nach München gekommen...
@all: sorry, bin heute im Forum wenig aktiv, donnerstags bin ich aber nicht bei LEO und die Korrekturarbeiten für die Veröffentlichung meiner Diss. machen mich wahnsinnig! ;-P

ciao tutti, che bel idea questo filo!

Ma adesso devo avere coraggio [o é meglio dire: devo stare brava?]: Sono quasi venti anni que ho scritto qualcosa in italiano - e il mio italiano scritto e mai stato bene, perque ho imparato la lingua non in scuola, ma quando ho fatto il babysitter (au-pair) per un anno in una piccola villagio nella Lombardia. Me hanno detto allora que la mia pronuncia era quasi perfetto, ma la mia grammatica -- dio mio, non si crede ....
Spero che con questo filo posso retrovar un po de questo che ho dimenticato, anque se purtroppo non ho tanto tempo.

A proposito le storie que l'inglese o una altra lingua se presente prima del italiano, mi ricordi una "terribile" vacanza nelle Stati Uniti dove ho visitato un amico tedesco chi viveva con un ragazzo francese chi aveva una fidanzata italiana ... dopo due giorni di sempre sbagliare le lingue, ho scelto di parlare inglese con ognuno per finalmente schivare la confusione!

Perdóname per preguntar, ms_ada, es que estoy deplorablemente curioso - tus fallos ortográficos me huelen un chiquitín a castellano más que a alemán ¿me equivoco mucho?

uhoh chiron ... *arrossisco* ....
già miscio le lingue di nuovo ... scusa! con tutte queste lingue romane che stanno volando nel mio povero testo tedesco ... non so molto spagnolo, ma ho _letto_ molto più in spagnolo che in italiano (per strani ragioni...), allora forse l'ortografia spagnola mi sembra più giusto quando lo scrivo? Vado a scrivere mille volte "no c'e "que" ma "che" in italiano ..."

Buona sera cari e scusate che non mi son fatta sentire oggi, ma stavo molto, ma molto impegnata. Troppo lavoro ... :-(
Ora sto anche per andarmene a casa (dove mi aspettano altri impegni perché cambieró casa la settimana prossima).

Un buon weekend a tutti con tanto sole!

Ciao a tutti!!

Due giorni che non vado su Leo e guarda un pó quanti contribuzioni... Bellissimo!

Anch'io vorrei partecipare a questo forum, perché, vivendo in Germania ho poche possibilità di praticare l'italiano che ho imparato come lingua straniera a scuola tanti anni fà... La mia ragazza è italiana, però siccome parla bene il tedesco, non parliamo spesso in italiano... e appena andiamo in Italia per passare le vacanze... che malafigura!!!

@45 Chiron: Dato che quasi tutti dopo di te hanno scritto in italiano, provo di correggere i tuoi errori in tedesco (ma lo parli, volevo dire "lo scrivi", veramente quasi perfettamente!)

Invece di "am ersten Punkt", scriverei "zuerst"/ "zunächst einmal"/ "als erstes".

"Deine Worten haben zumindest 20 Jahren von meinem Rücken entnommen" - grammaticalmente è corretto, pero in questo caso si dice piuttosto(?) "mindestens" invece die "zumindest" e "genommen" invece die "entnommen". In ogni caso c'è un proverbio: "Deine Worte haben mich mindestend um 20 Jahre jünger gemacht"

"Deine Fehler sehen Dir nur so groß aus, da Du sie machst. Auf einem von jemandem anders geschriebenen Text würdest Du sie kaum merken, willst Du wetten?" - Direi: "Deine Fehler erscheinen dir nur so schlimm, da/weil DU sie machst. In einem Text von jemandem anderen würdest Du sie kaum bemerken.

Allora, a voi ora di corregermi :-)
Vi auguro una buona fine settimana
e spero di "rivedervi" su LEO ;-)

Tedo,
es gibt eigentlich nicht viel bei Deinem Text zu korrigieren, er ist beinahe perfekt! Du hast dem Pedant nur ein paar unbedeutendee Kleinigkeiten gelassen :)
- contribuzioni hat einen "finanziellen" Klang : besser wäre contributi
- un pò soll un po' geschrieben werden (die Elision von poco wird mit dem Apostroph bezeichnet).
- mala figura besteht sowieso aus zwei separaten Worten und ist fast überall ein bißchen altmodisch. Brutta figura wäre mehr "general purpose".
- provo a correggere, und auch ganz unten Allora, a voi ora correggermi (ohne di).

Danke für Deine Korrekturen und für Deine schmeichelhafte (und nicht ganz verdiente) Schätzung meines Deutschs :)

ray-c, Du hast mein Verständnis und meine (aber leider nur virtuelle) Abstützung: ich weiß zu gut, was ein Umzug heißt!

Danke für das von Dir bestellte sonnige Wochenende, es wurde pünktlich geliefert! :-)

ms_ada, kein Grund zu erröten!! Nach allem heißt dieser Faden "Babylon"... :)

Mein Verdacht, dass Spanisch (Castellano) Deine Muttersprache sein konnte, kam nicht nur von Deinen "que", sondern auch vom gelegentlichen Gebrauch von stare statt essere, von manchen "de" anstatt "di" und "se" anstatt "si", und vom gesamten Satzaufbau.
Tausend Mal??? Wie es mir in diesem selben Forum gesagt wurde, sei doch nicht so streng! :)))

Ciao Chiron,
grazie per le tue proposte! Comunque non credo di avere esagerato con il "complimento" che ti ho fatto :-) La frase "Allora, a voi ora correggermi" mi sembra strana, si dice veramente così???

A tutti:
Volevo dirvi che ho aperto und nuovo filo sul forum francese
Vedi anche: [fr-de] Sich ein wenig in der jeweiligen Fremdsprache...
In caso che volete migliorare anche il vostro francese :-)

Scusate, ma devo lasciarvi, mi faccio sentire...

Tedo, Du hast Recht: der Satz "Allora, a voi ora correggermi" ist ein bißchen verstümmelt aber trotzdem ziemlich verbreitet ; der volle Satz wäre "Allora sta [o.a. tocca]a voi ora correggermi" (nun seid Ihr dran).

Oh oh, ich hab' zufällig die Uhr gesehen und morgen ist Montag... gute Nacht!

Heute ist Montag...

Guten Morgen!
hier bin ich wieder :-)
und am Samstag war ich in München!!
Ich hätte eigentlich nach Rom fahren müssen, um meinen Recht/Pflicht auszuüben, aber daraus ist nichts geworden...
Schliesslich wird der neue, wer auch immer es sein mag, nicht mehr MEIN Bürgermeister sein...
...da fahre ich lieber am Mittwoch abend, wie´s auch schon längst geplant war...

@Luca:
danke für deinen Beitrag!
Natürlich ist niemand dazu gezwungen, es war ja, wie gesagt, nur eine neugierige Frage so dahingestellt...
(apropos... einer meiner vielen Kosewörter ist auch "scimmiaccia" :-D)

...und hier kommt, genau passend, auch meine nächste Frage:
hat euer Nick irgend eine bestimmte Bedeutung?
Lak ist die Abkürzung für Lakota...
...der echte Name der Sioux...
B-)

@Lak
Mein Nick? Oh ja, ich habe einen großen Namen geborgt: vier Beine, zwei Ärme, jede menge berühmte Zöglinge, war Chiron einer der wenigen wohlerzogenen Zentauren der griechischen Mythologie - vielleicht putzte er sogar seine Hufe, vor 'reinzukommen :-)

À propos: ich habe aufgehört, jenen Recht/Pflicht auszuüben, als die Resultate anfingen, systematisch frustrierend zu sein - das heißt zirka vor 20 Jahren :-(
Ich sehe die Vorteile einfach nicht, auf mich 1/56000000 der Verantwortung für die zukünftigen politischen Schweinereien zu nehmen, wenn ich gar nichts dafür kann :-(((
So kann ich zumindest erwidern "Ihr habt ihn gewählt, nicht ich!". Magra consolazione... wie heißt es auf Deutsch?

Chiron
du hast Recht, es ist frustrierend :-(
...aber das wird mich nicht aufhalten, meine politischen Vorstellungen durch meine Stimme weiter auszudrücken, solange es eine "corrente politica" gibt, von der ich mich vertreten fühle...

P.S.: ich habe sogar einen ganzen grossen Volk ausgeborgt...
;-D

Chiron, sinceramente non ti posso capire... L'alternativa sarebbe di non partecipare proprio... non mi sembra proprio un'alternativa...
Come si dice in italiano: "Das geringere/kleinere Übel wählen"...?

qualche correzione:
#57 "um mein Recht/ meine Pflicht auszuüben"
#58 "zwei Arme" nicht Ärme :-), wobei, in der griechischen Mythologie kenne ich mich nicht so gut aus... ;-)
"jenes Recht" "jene Pflicht" "Magra consolazione" si dice "Das ist nur ein schwacher/kleiner Trost"

Vi lascio, buon appetito!

danke, Tedo

Mahlzeit!

@Tedo: scegliere il male minore/il minore dei mali

Di quello che so gli ita devono scegliere il male minore oppure dare la scheda bianca, visto che esiste un obbligo di voto.
Bellissimo nei fineset di voto tutta la gente che deve tornare nei loro comuni di residenza x votare. Treni strapiene e ancora piu ritardi del solito ;)

Voglio di nuovo avere un partito dell'amore in ita come c'era una volta.

Per il resto tanti italiani si son detti almeno berlüsca avevo completamente trascorso il suo periodo di governo, nn come gli altri...

Ma secondo me gli ita continueranno a cambiare governo come casanova donne...

athos
stimmt nicht ganz...
nach der letzten und "bisjetzt noch gültigen" Wahlreform werden die "schede bianche" dem Gewinner zugeteilt...
:-S
...zusätzliche Kommentare sind überflüssig...

Tedo, wenn Dir am Restaurant nur Würmersalat, Gedärmeauflauf, Fröschengoulasch, Käfersuppe und Schneckenpfannkuchen vorgeschlagen werden, was tust Du? Wählst Du das geringste Übel und bestellst das wenigstens Abscheuliche, oder stehst Du auf und suchst Du Dir ein besseres Restaurant?
Jetzt lebe ich in Bayern... :-)

(Entschuldige die obigen eckeligen Beispiele, hoffentlich hast Du schon gegessen und verdaut :)

Chiron
im Restaurant
und
ekelhaft

B-)

ah...
am wenigsten
B-)

"Würmersalat, Gedärmeauflauf, Fröschengoulasch, Käfersuppe und Schneckenpfannkuchen"


IGITTIGITT!!!!!

@Chiron:
Le deliziedu cui parli, anche se non esistono, grammaticalmente dovresti dire: Froschgulasch" invece die "Fröschegulasch" - con le altre sono d'accordo ;-))

Non, lo só, forse hai raggione... però devi pensare, che se in un "ristorante" ci sono solo queste cose e tu te ne vai, ci saranno delle bestie, che occupperanno (belagern?) il ristorante... e non ci saranno mai altre cose, anche se prima c'erano dei pranzi deliziosi come la pasta, la carne e delle verdure...

[Ora basta con questa politica...!!!]
Scusate tutti gli errori che ho fatto, però il mio italiano non è abbastanza bene per parlare in metafore...

@bece: Non mi dire che non ti piaciono queste cose ;-P

volevo dire
"le delizie di cui parli"...ma ho dei dubbi che sia più corretto... "le delizie delle quale"...?

invece di "occuppare" intendevo dire "occupare"

Nein Tedo, "le delizie di cui parli" ist völlig kosher ; "le delizie delle quali parli" ist auch in Ordnung aber heute weniger verbreitet.
Ehm... pass lieber auf, der Missbrauch der Doppelkonsonanten (wie z.B. in "ragione") ist eine typisch süditalienische Unsitte, die Du nicht aufschnappen solltest :)

Über das obige Restaurant "à la Madame Tussaud" lass mich nur noch sagen, dass ich es für verloren halte ; es hat verdient, schließen zu müssen und je früher sowas passiert, desto besser. Auf dieser Weise wird jemand an der gleichen Stelle ein neues richtiges Restaurant (oder, warum nicht, mehrere gemütliche Kneipen) eröffnen können, wo man wird wieder die traditionellen Spezialitäten anstatt der neuen Schrecklikatessen schmecken können :) [ist das "wird" hier an der richtigen Stelle? Drei Verben am Ende des Satzes schienen mir, etwas zu dissonant zu sein]

Aber jetzt hast Du meine Neugier angetrieben: warum ist "Würmersalat" richtig und "Fröschengoulasch" falsch? Hat es vielleicht etwas mit der "countability" zu tun, im Sinne, dass Du prinzipiell die Würmer im Salat noch zählen könntest, aber die Fröschen im Goulasch nicht mehr?

(no bece_, non sentirti male, in fondo non sono che lettere su uno schermo... :-[) )

(leider reichen meine italienischen Sprachkünste nicht für diesen Faden, aber immerhin kann ich das meiste lesen) :-(

@Chiron
wo man ... schmecken können wird. 3 Verben hintereinander - das geht! Aber Deine Version geht auch!

LG

CHIRON!!!! Würmer im Salat zählen!! TI PREGO!!!!

bece_, hast Du nie in der Mensa einer beliebigen Universität gegessen? ;-)
Meines Wissens gibt es nur eine Ausnahme an der Welt, in Bologna, die unbestrittene Hauptstadt der (nicht nur) italienischen Gastronomie. Ich werde nie im Leben die vier Wochen vergessen, die ich da verbracht habe - aber eine Fünfte hätte meine nichteinheimische Leber völlig kaputt gemacht :-)))

Auf geht's, Saphirblau, in diesem Faden sind wir nicht so heikel! Wirf die Fesseln ab, hier schämt sich niemand (außer natürlich ich, aber ich werde es nie zugeben :-[) )

a proposito di "froschgulasch" mi viene in mente una storia carina.
I miei (un po l'ita lo sapevano ma nn tanto) erano in un risto in ita e stavano per ordinare il secondo. Il cameriere chiedeva e poi diceva qualcosa come "rana". I miei nn capendo chiedevano cosa fosse, lui faceva "gragra", allora loro pensavono che fosse qulche tipo di uccello e lo ordinavono.
Potete immaginare le loro faccie quando poi arrivava un piatto con una rana fritta seduta in mezzo *hihi*

Avamti, saphirblau, non c'è niente di cui vergognarsi...

@Chiron: "wo man wird wieder die traditionellen Spezialitäten anstatt der neuen Schrecklikatessen schmecken können" --> wo man wieder die traditionellen Spezialitäten anstatt... schmecken/essen können wird.
Secondo me, il "wird" non si puó mettere li dove l'hai messo tu...
Grazie per il consiglio "zum Missbrauch der Doppelkonsonanten" - infatti è un errore che faccio spesso, anche parlando...
E prima che me lo dimentico: Il plurale die "Frosch" e "Frösche", perció in ogni caso, dovresti dire "Fröschegulasch" e no "Fröschengulasch"... ma non ti sò dire perche si userebbe il singolare "Froschgulasch". Comunque la tua teoria mi piace :-)

@tutti: Vi siete mai chisto perché si dice "Olivenöl" per und cosa che è fatta con le olive... Però per "Babyöl"... non facciamo che è fatto con... ;-))

@tedo: ich nehme an, avamti ist nur ein Tippfehler... mensch, die Komposita im Deutschen! Soll der erste Teil im Plural oder Singular stehen? mit oder Fügen-s? und was drückt das vom zweiten Teil aus? Eigenschaft, Material, Zweck, usw.? Es gibt ganz gute Ansätze im DaF (http://www.daf.uni-muenchen.de/index.html) in München (z.B. von Prof. Roche http://www.daf.uni-muenchen.de/personen/profe...), das einfach zu systematisieren und Deutschlernenden (und -lehrenden...) mit einfachen Beispielen und vielen Eselsbrücken klar und leicht zu lernen (zu lehren) zu machen, die didaktische Grammatik, die daraus entstehen sollte, ist aber leider noch nicht da...

Danke Tedo, ich habe nie echt verstanden, wieviele Verben man am Ende eines Satzes stapeln darf ; ab und zu habe ich den Eindruck, dass es sogar bei den Deutschen eine Geschmacksache sein kann :)

Die Akzente werden bei den italienischen einsilbigen Wörtern nur verwendet, wenn die Möglichkeit eines Missverstandnisses entsteht, wie z.B. bei "la" (die) und "là" (dorthin), "e" (und) und "è" (ist), "da" (ab) und "dà" (gibt), oder "se" (wenn) und "sé" (sich). Deswegen kannst Du ruhig "so" ohne Akzent schreiben, weil "sò" auf Italienisch nicht viel heißen würde :)

Mein n in *Froschengoulasch" war als euphonisch gemeint, und wo ich Froschen geschrieben habe war es natürlich ein Fehler, und ich bin der Weltmeister der linguistischen Spiegelkletterer :-[)


Babyöl und Motorenöl haben mich etwas überlegen lassen, aber nach allem gibt es auch keinen Kaiser im Kaiserschmarrn... :-)

Ach, Tedo, in der (60) schreibst Du: "Le delizie di cui parli, anche se non esistono, grammaticalmente dovresti dire:...". Das ist ein klassisches Beispiel von Anakoluth, die Redefigur wobei das Subjekt unterwegs betrügerisch getauscht wird : am Anfang le delizie und nach dem zweiten Komma ich. Sowas wird normalerweise grausam verübt, um den armen Leser zu verwirren, ohne dass er zurzeit den Grund bewusst erkennt :-)))

Ach, das italienische "anacoluto", ein relativ ungewöhnliches Wort, darf auf keinen Fall mit einem Polizist oder Bürokrat verwendet werden : er könnte es als eine Beleidigung interpretieren, welches in Italien ziemlich teuer kosten kann :-[)

@Luca: Davvero, sono contento che non devo imparare il tedesco come ligua straniera... non saprei neanche dove iniziare... Certo, intendevo dire avanti... ai, talvolta le mie dita non riescono a scrivere ció/quello (?) che penso...

Grazie anche a te, Ciron per le tue correzioni; #81: puoi credermi che non intendevo conforderti (verwirren?)... :-))
#80 Si, la struttura della frase (Satzstellung?) tedesca mi sembra anche a me molto più flessibile che in italiano.
A proposito dei accenti: avevo notato che mancava l'accento sulla e (è), pero troppo tardi: avevo già inviato il mio messaggio! Invece "so" è stato veramente un errore :-(( Grazie per la tua spiegazione ne avevo già sentito parlare, però l'avevo dimenticato... Jetzt heißt es nur noch, sich daran beim Schreiben zu erinnern :-) (Come si dice in italiano)?

A proposito: Esiste una regola per l'accento ` e ´? Non sono mai sicuro quale accento mettere...

@athos: Chissà quante persone hanno mangiato delle rane perchè non se li aspettavano nel menu :-)

Chiron, ho dimenticato una h

Tedo, ich wollte nur, Dich ein bißchen auf den Arm nehmen... :-)))

Ja, der deutsche Satzbau ist definitiv flexibler und Anakolut-sicherer als der italienische: um ein gutes Beispiel für meinen Beitrag um das Anakolut zu finden, habe ich lang überlegen müssen - aber die Möglichkeit entsteht auch auf Deutsch, wie z.B. in "Wer Pech hat, regnet's ihm auf sein Gesäß auch wann er sitzt" :)

"jetzt heißt es nur noch, sich daran beim schreiben zu erinnern" heißt, mehr oder weniger "ora si tratta solo di ricordarsene al momento di scrivere", mit den üblichen n möglichen Varianten :)

Über den italienischen Akzent am Ende des Wortes gibt es ein paar Faustregeln, die Dir in meisten Fällen (95%?) helfen können (geklaut vom Migliorini, Titel vergessen)

1: -í und -ú - Akut
2: -à und -ò - Gravis
3: è (ist), tè und caffè - Gravis
4: sé (sich), né (weder, noch) und Wörter, die mit ché enden - Akut

Bei anderen "tronche" Wörtern (d.h., Wörtern, wobei der Akzent auf die letzte Silbe fällt), und wo der Akzent innerhalb des Wortes verwendet wird, um zwischen offenem und geschlossenem o oder e zu unterscheiden [wie z.B. "cólla" (mit der) und "còlla" (Bäpp)], kann Dir nur ein gutes Wörterbuch helfen. Aber, wie gesagt, kommen solche Fälle nur ganz selten vor.
Überdies falls Dein linguistisches Gewissen noch juckt, vergiß nicht, dass die meisten italienischen Journalisten scheinen, die obigen Faustregeln zu ignorieren, oder einfach... uh... wie heißt auf Deutsch "se ne fregano"?

@Tedo: Mensch, ich glaube, wäre ich nicht Muttersprachler, hätte ich auch Probleme, Italienisch zu lernen! ;-P
"ciò/quello": relativ gleichwertig. Ich persönlich würde quello verwenden.
@Chiron: Wo hast Du das von Migliorini her? das í und ú sind kommt mir ganz neu vor, es würde mich interessieren, mehr darüber zu lesen (falls es Dir mal wieder einfallen sollte, aus welchem Buch von M. Du das hast!)

Luca, es tut mir Leid : ich weiß genau (oder fast genau) wo das Buch steht, aber Du wirst kurz warten sollen, bevor es zu borgen : vor Ende Mai sollte ich nach Triest fahren, mit der Staubschichte streiten und den Migliorini irgendwie wieder zum Licht bringen.
Ich erinnere mich doch klar, dass laut M. auf Italienisch keine offene u oder i gibt und deswegen darf ihr (eventueller) Akzent nur ein Akut sein; wobei - aber hier könnte ich mich irren - das geschlossene o nie am Ende eines Wortes vorkommt und das a ist sowieso immer offen.
Hier wird doch mir die Rede schwer: als Triestiner kenne ich natürlich (auf Italienisch) nur 5 Vokale, alle unanständig offen :-)

@Chiron: na, dann treffen wir uns vielleicht mal auf dem Weg, ich fahre auch kurz ins Friaul gegen Ende Mai... ;-P dass i und u nicht offen sein können ist eigentlich ziemlich auffällig, aber dass das mit dem Akzent graphisch dargestellt wird ist mir echt neu... habe bei Canepari (in dem Skript von ihm, das ich hier habe) nichts diesbezüglich gefunden, es würde mich echt interessieren! Schönen Feiertag!

@Luca: Du schreibst ... aber dass das mit dem Akzent graphisch dargestellt wird ist mir echt neu... aber sowas glaubst Du selber nicht: vergleiche mal das e in "caffè" (offen, -> a) mit dem in "perché" (geschlossen, -> i) - sie werden graphisch mit dem Akzent von einander differenziert. Offensichtlich beim "o" gielt aus praktischen Gründen eine andere Regel: auf der italienischen Tastatur ist kein "ó" zu finden, so wird das offene "ò" mit dem Gravis und das geschlossene einfach ohne Akzent geschrieben - ich wusste es vor fünf Minuten selber nicht aber "Google weiß alles", hoffentlich auch richtig :-).

Wenn Du über die Felbertauernstraße fährst (etwas langsamer aber deutlich schöner und gemütlicher als die Autobahn), könnten wir uns wohl unterwegs treffen - so bitte hupe nicht zu laut, falls Du merkst, dass ein paar unwesentliche Teile vom Auto vor Dir ab und zu abfallen ;-)))
Schönen Feiertag - oder was noch davon verbleibt - Dir auch!

@Chiron: Habe mich wohl missverständlich ausgedruckt: Dass beim i und u das graphisch dargestellt wird. Eben, weil sie keine offene Entsprechungen haben und von daher es nicht nötig ist, es zu unterscheiden. Dass beim è und é bzw. ò und ó das der Fall ist, ist schon klar... fahre auch immer lieber die Felbertauernstraße, beim nächsten Mal kommt ein bisschen drauf an, ob auf dem Plöckenpaß noch Schnee liegt, und wie voll mein armes altes Auto sein wird... Dir auch weiter schönen Tag der Arbeit!

@alle:
läßt Euch bitte von einer akademischen Besprechung zwischen Puristen nicht erschrecken: offensichtlich ist die Versuchung bei zwei Fans der richtigen Sprache wie Luca und mir ein bißchen zu groß gewesen :-)

- um richtig auf Italienisch zu schreiben, reichen ganz gut die fünf offiziellen Vokale a, e, i, o, u. Außer auf Wörterbüchern und Fachbüchern der Sprachwissenschaft erscheint der Akzent extrem selten (wenn überhaupt) in der Mitte eines Wortes ; bei manchen Wörtern kann er über dem letzten Vokal stehen, um zu bezeichnen, dass die Betonung da fällt - und in meisten solchen Fällen sollten die oben (84) zugeflüsterten Faustregeln reichen.

- um richtig auf Italienisch zu sprechen, sollte man zuerst feststellen, was als "gutes Italienisch" zu verstehen ist. Die Meinungen sind doch darüber etwas bunt ; tendenziell würde jeder Italiener (mit manchen Ausnahmen, Gott sei dank) die Aussprache seines eigenes Hofs als Modell der idealen Sprache vorschlagen. Um eines scheinen sie doch ziemlich einstimmig zu sein: was im Fernsehen gesprochen wird, ist sch...ändlich und definitiv nicht zu imitieren :-[)

@Luca: willst Du wetten, dass bei diesem Wetter der Plöckenpaß sauber und ganz angenehm befahrbar sein wird? Auf geht's, 's ist Frühling! :-)

@Chiron: oh ja, das würde mich freuen! Es ist eine ganz ganz schöne Strecke, ich würde viel lieber die fahren, als über die Autobahn (die ist es echt langweilig!). Und da ich erst gegen Ende Mai fahre, dann wird's hoffentlich wirklich sauber sein (auch weil ich am WE vor habe, endlich die Sommerreifen zu montieren)!

Luca und Chiron
ich habe am Freitag vor, über den Plöckenpass nach Udine zu fahren...
...lass euch wissen wie´s gehen wird...
;-)

@Lak: NEID NEID NEID!

Luca:
wenn du mitfahren willst...
kein Problem!
;-)

(in Bayern ist doch der 12.05. auch ein Feiertag, oder nicht?)

Lak, Du kannst ruhig fahren: solange ich meine Winterreifen im Betrieb lasse (und ich bin unglaublich faul), kann es einfach nicht schneien. Murphy's Gesetz, weißt Du... :-)

Luca, hast Du gar keine Lust, morgen am LEO-Stammtisch dabei zu sein?
(Falls Du es verpasst hast, Vedi anche: [en-de] Stammtisch München - neue Runde - #97)

ich hab auch meine Winterreifen noch drauf...unter drunter??
:-D

@Lak: Schön wär's, aber nächstes Wochenende kann ich leider nicht... :-(
@Chiron: hab's nicht verpasst, weiß aber nicht, ob ich es schaffe... melde mich evtl. kurzfristig an morgen Nachmittag!

@Chiron, Lak + alle Stammtischbesucher: Guten morgen! Wie war's denn gestern? Tut mir echt leid, ich hab's doch nicht geschafft! Schade! Ich bin mir sicher, dass es ganz viel Spaß gemacht hat! Gibt's schon Pläne für ein weiteres Treffen?

Guten Morgen Luca,
ja es hat tatsächlich sehr viel Spaß gemacht!
...viel gequasselt und über alles mögliche...
:-D

deswegen bedanke ich mich herzlich mit
Karin H.
Irene
Frau "GameOver" Chiron
Chiron
Manni3
für den wirklich netten Abend

@Lak: Mensch, es freut mich total für Euch, aber ich bedauere noch mehr, dass ich es nicht geschafft habe! :-((( wann denn das nächste Mal?

keine Ahnung...
bald, hoffe ich!
:-)
aber in diesem Monat wird es für mich wohl kein bis geben...
meine Agenda ist schon voll! ;-D

Yaaaawn, gtnMoorgn... habe ich verschlafen! 
Luca, Schade, dass Du nicht dabei warst! Es ist ein schöner sprudelnder Abend gewesen, das Bier ließ sich gerne trinken, die Konversation war lustig und interessant, das Essen war ausgezeichnet und die Tischgenossen waren natürlich beinahe perfekt ;-)))
Wir müssen die Erfahrung sobald wie möglich erneuern, und diesmal mit Dir!

An alle gestrige Kommensalen, danke für den schönen Abend!

Mensch, beim nächsten Mal bin ich bestimmt dabei!

Chiron
Mythen können auch verschlafen??
:-D

...da bin ich aber beruhigt jetzt...
;-)

Sei un miiiiito, sei un miiiito per me ... :-)

Scusate, sto solo passando qui per un minuto. Ho troppo lavoro. Mi faccio sentire un'altra volta ...

Buon divertimento ragazzi. A presto.

Ciao a tutti,

Mi dispiace tanto che non mi sono fatta sentire per così tanto tempo e spero che mi perdonate che non vi corregerò per il momento ...

Mi sono ricordata che non ho ancora spiegato la provenienza del mio "nick". ray-c praticamente viene dal nome tedesco "Resi" (soprannome di Theresia). Resi è il nome che mi ha dato il mio ragazzo quando non ci conoscevamo per tanto tempo perché vengo dall'Algovia (Allgäu) per cui sono la "Resi von der Alp". In verità il mio nome è un'altro. (Non mi chiamo Theresia.) Ho pensato di scrivere "ray-c" per confondere la gente un po'. Infatti non ha a che fare con Ray Charles o qualcosa del genere.

Luca, so wie es aussieht findet der nächste Stammtisch in der Woche 16. - 21.06., es wäre Klasse, wenn es klappen würde.

Luca, so wie es aussieht findet der nächste Stammtisch in der Woche 16. - 21.06., es wäre Klasse, wenn es klappen würde.

ääähm, sorry, das soll natürlich heißen "...findet in der Woche ... statt"

heute stehe ich irgendwie 3 Meter neben mir...

Vivi a Monaco di Baviera anche tu, la sprugola?

@la sprugola: super! dann werde ich bestimmt da sein!
@ray-c: woher kommst Du aus dem Allgäu? war am WE in Burgberg und Sonthofen, bin ziemlich oft da, da meine Freundin auch aus der (wunderschönen!) Region kommt... ;-)

@ray-c: ja, ich bin quasi eine italo-bayerin, seit 24 Jahren in Minga, mit einem echten Münchner native speaker zu Hause... ois kloar? :)

Ciao a tutti, e un pezzetto che non mi faccio sentire... Ho letto che vi siete incontrati, peccato che abbito lontano...
@ray-c: Infatti pensavo che il tuo nick abbia (?) a che fare con Ray Charles, ma, davvero, la tua spiegazione mi ha fatto sorridere... Questi sopranomi :-)
Un buon weekend a tutti!

@ Luca: Che bello, quant'è piccolo il mondo! Conosco Burgberg e Sonthofen abbastanza bene, non è lontano da dove sono cresciuta ed infatti li ho passato parte della mia gioventù (avevo amici lì e a volte sono andata a ballare a Sonthofen ...). Vengo da un villaggio tra Nesselwang, Oy e Wertach. Forse ci sei passato.

@ la sprugola: È veramente un peccato che a Francoforte ed intorno non si trovano troppi "LEOnidi" italiani, Monaco è tanto meglio, forse perché è più vicino all'Italia. Mio fratello e sua moglie vivevano a Monaco per tanto tempo (ora si sono trasferiti a Karlsruhe) e ci ho anche lavorato per un mese. E poi a volte, quando da teenager mi annoiavo in Algovia, sono andata a ballare a Monaco. Così la città la conosco anche un po'.

@ Tedo: Non è che non mi piace la musica di Ray Charles ... Ma non è stato lo motivo per sceglierlo. Al momento non ci ho nemmeno pensato sù e poi ho trovato che un po' confusione magari non fosse nemmeno male ...

il motivo naturalmente ...

@ray-c: ja, wahrscheinlich bin ich echt schon dort gewesen... zumidest in Nesselwang und Oy war ich schon! ;-P aber dass da ein villaggio ist bezweifle ich ein wenig... ich weiß nicht was die anderen meinen, aber bei mir villaggio hat eher Konnotationen, die mich an Strohhütten oder Pfahlbauten erinnern... ;-P ich würde lieber "paesino" sagen...

Va be', allora quel paesino non ha nemmeno 300 abitanti, è veramente picolissimo, ma c'è una certa civilisazione ... :-)
A Nesselwang devi andare nella Gelateria Civetta, fanno del buon gelato.

("... bei mir hat villaggio eher Konnotationen ...")

Dann muss ich hin! Dein Herkunftspaesino ist deutlich größer als meiner, der etwa 120 Einwohner hat... ;-P

Davvero, allora non sono l'unica "Landpomeranze". :-)

@ray-c: piccolissimo (ma sicuro e stato solo un errore di battitura)

@Luca: Hai scritto:
"Herkunftspaesino ist deutlich größer als meiner" - sicuramente perché è il paesino. Io invece avrei scritto "größer als mein(e)s" - perché è das Dorf (anche se si potrebbe dire derOrt oder die[/] Ortschaft... :-)
C'è una regola che si usa l'articolo della lingua straniera o l'articolo della traduzione tedesca?

si dice "ma sicuro" o "ma sicuramente???

sicuramente oder di sicuro

@Tedo: Ich habe mich in der Tat nach Ort gerichtet und deswegen den männlichen Artikel verwendet. Ich weiß nicht, ob es eine Regel gibt; soweit ich weiß, bei Fremdwörtern, die nocht schon auch schon im Deutschen Eingang gefunden haben, sollte man sich nach dem Geschlecht in der Herkunftssprache richten. Das geht dann aber nicht für schon "aufgenommene" Wörter wie z.B. mozzarella. Was meinst Du mit Deiner Frage? Wenn ich richtig verstehe, geht es um die Floskel... ich würde sagen, ma sicuramente ist "korrekter", aber ma sicuro ist im Gesprochenen durchaus gebräuchlich.

È questa anche la regola che conoscevo io, però come dimostra l'esempio in 119 è più che fluida (schwammig?) :-)
Come anche per l'e-mail, che in tedesco si usa sia femminile (die Mail, wegen die Nachricht) sia con "das" (perchè proviene dal inglese)...

@Tedo: das mit der Mail ist noch komplizierter... weil das Wort schon Eingang in die deutsche Sprache gefunden hat einerseits (und dann wird das Genus des Wortes eher nach dem der Entsprechung im Deutschen gerichtet) und andererseits, weil es im Englischen kein Genus gibt... und die Regel ist eigentlich keine "Norm", sondern nur eine Empfehlung...

Tanto che stiamo complicando le cose:
Voi che dite:
Die Nutella o das Nutella?
Der Kiosk o das Kiosk
:-))

Ray-Charles
das Wortspiel mit deinem Nick finde ich genial!
:-D

aber da ist mir jetzt ein Affe auf die Schulter gesprungen...
...wozu sollte es gut sein jemand mit einem Nick zu verwirren?
B-)

Tedo:
ich sage
la nutella
il chiosco

und dementsprechend auch auf Deutsch
:-D

Io dico: Das Nutella, der Kiosk. Non so perché, ma "das E-Mail" non mi piace per niente. Forse perché per me è semplicemente "die (elektronische) Post" e "die Nachricht".

Lak, a volte un po' die confusione fa bene perché pensavo che così la gente forse non mi riconosce così facilmente. E poi, chi non guarda il mio profilo potrebbe pensare magari che io fosse maschile (dipende naturalmente anche da cosa scrivo) e così forse non ha dei certi pregiudizi ... Non so, a dire il vero non ci ho pensato sù troppo. Ma non volevo usare il mio vero nome e neanche qualcosa troppo ovvio per farlo più difficile a dire chi sono.

di confusione ... Scusate.

Lak, ho dimenticato una cosa. Non ho mai sentito il modo di dire "Mir ist ein Affe auf die Schulter gesprungen." Si dice così in italiano? Cosa significa esattamente?

chi non guarda il mio profilo potrebbe pensare magari che io sia maschio...

e così forse non ha determinati pregiudizi...
:-)

die Redewendung kam so spontan...
...ich weiss gar nicht ob sowas gesagt wird, auf italiensich...
es gibt la carogna sulla spalla, aber das hat eine ganz andere Bedeutung.
Ich wollte nur sagen, daß ich neugierig wie ein Affe bin...
;-D

[es ist Freitag Nachmittag, erwarte nichts Ernstes von mir... B-) bin schon mit dem Kopf in das verlängerte Wochenende]

Ho capito, grazie Lak. Basta che tu non sia un La(c)kaffe ... :-)))

(Come vedi anch'io sono un po' sciocca (albern?) oggi. Non vedo l'ora che arrivi il weekend!)

Scusa, avevo dimenticato:

...ich weiß gar nicht, ob ...

bin schon mit dem Kopf im verlängerten Wochenende]

Sono daccordo con te, Lak (127), anch'io dico: die Nutella e derKiosk e no das Nutella come te, ray-c (128). Pero das Mail anche per me suona sbagliato (klingt falsch?) e dico sempre die Mail
@Lak:
"bin schon mit dem Kopf in das verlängerte Wochenende" - ich bin mit dem Kopf schon im verlängerten WE...
Anchio... :-)

Come ha detto ray-c che scrive più veloce di me :-)

mumble...

ray
es kommt drauf an was du mit Lackaffe meinst!
;-P

Devo ammettere che sono così confusa oggi (non ho dormito tanto gli ultimi giorni) che dico anche delle bugie. Infatti dico "die Nutella", forse non mi sono ricordata bene perché la Nutella non mi piace per niente.

Va be', un "Lackaffe" in italiano è "un bellimbusto" (dice LEO), non penso che sia la descrizione giusta di te, anche se non ti conosco, ma sembri simpatico. Infatti, al lavoro a volte mi sento circondata dai "Lackaffen" ...

na ja
wenn soviele Lackaffen um dich rumschwärmen, dann darf ich denken daß du ´ne hübsche Biene bist...
:-D

[meinst du sowas, mit Lackaffe? B-)]

Schönheit liegt im Auge des Betrachters (non so cosa significa in italiano).

Allora devo spiegarlo. Per me "Lackaffe" non è positivo, ma significa un uomo molto leccato, abbastanza snob, arrogante e superficiale ... Lavoro in un'agenzia immobiliare. Hai presente?

Questa definizione che ho trovata sull'internet secondo me è abbastanza adatta:
Der Lackaffe ist ein Geck, ein großmäuliger (junger) Mann mit einer kessen Lippe (Laffe), mit affektieren Manieren und oberflächlichem Gehabe. ...

Secondo me un perfetto esempio di un Lackaffe è il caro Silvio! :-))) (... di cui abbiamo deciso di non parlare più)

Non confonderlo con questo "Lackaffe" ;-))
aus Kamelopedia, der freien Wissensdatenbank
http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Lackaffe
"Der Brauch Affen zu lackieren hat schon eine lange Tradition. Seit der Erfindung der Lackfarbe begann man damit Affen zu lackieren, damit sie nicht so stinken, und ständig überall Haare verlieren. Der Lack machte sie pflegeleicht."

un fighetto piacione, insomma!
:-D

...nein, das bin ich 100% nicht...
aber simpatico ja!
B-)

Tedo, anche se questo è un'argomento triste, mi fai ridere troppo ... Non sarebbe male se si adottasse questo procedere ai Lackaffen di cui parlo io come cura ... Mi piacciono troppo queste parole: "... damit sie nicht so stinken, und ständig überall Haare verlieren. Der Lack machte sie pflegeleicht."

Lak, hai visto che non sei uno di quelli! :-))

Ja, mich hilft vor allem die Tatsache, daß ich gar keine Haare verlieren kann!!
;-D

Che prattico Lak! :-)))


mir hilft ...

Ray-c: buona idea, pero non facciamo che si immischia Greenpeace:
"Dass die Affen dabei unter Atemnot litten wurde erst in den 1970er Jahren durch Greenpeace publik gemacht, bis dahin hatte sich kaum jemand daran gestört."

pratico, con una t (almeno lo dice LEO)

pratico, ray... mit einem t
:-)

besonders praktisch beim duschen und danach...
ich brauche kein Shampoo, kein Kamm und kein Phon!
;-D

...dafür bin ich als Indianer um so weniger glaubwürdig...
:-/

Questa volta ero più veloce di LAk :-))
Beim Duschen
Ich brauche kein Shampoo, keinen Kamm und keinen Fö(h)n..

Vi lascio, buon week-end!!

besonders praktisch beim Duschen und danach...
ich brauche kein Shampoo, keinen Kamm und keinen Fön!

Molto bene! :-)

Va be', ma con la chirurgia si può fare un sacco die cose come si vede con il "Lackaffe" numero uno dell'Italia. :-)

Grazie altettanto Tedo! :-)

Tedo:
Questa volta sono stato più veloce di LAk
:-)

buon WE


ray:
ich will gar nicht über Politik reden...
;-P

Grazie, Lak, infatti mi erano venuti dubbi... (o si dice anche mi sono venuti...?)

LAsciate fuori la politica ;-))

Buon WE

altrettanto volevo dire ...

Lak, secondo me questo non è politica, ma petegolezze! :-)

pettegolezzi, ray

Tedo: es kommt drauf an, ob du sie immer noch hast, oder nicht!
:-D

No, non ce li ho più, du hast sie mir ja ausgeräumt :-) (in questoi senso "ausgeräumt" in italiano sarebbe...?)

Chi parla di politica? Siamo nel regno animale, precisamente parliamo di una specie di scimmia.

(Grazie Lak per le correzioni.)

mumble...
togliere un dubbio...glaube ich...

ray, you´re welcome. As usual B-)

und ich bin auch eine Art von Affe...
...neugierig und dispettoso (Leo schlägt "boshaft" vor...aber diese bersetzung gefällt mir nicht... andere Vorschläge? :-D)

ich kaufe ein Vokal

Ü

:-D

Dove vorresti mettere la "ü" Lak? Forse dovresti vendere una "r" - Besetzung.

Che ne dici di "respektlos" oppure "frech"?

dispettoso: habe gerade frech hinzugefügt, bald ist es online! ;-P

Übersetzung, ray
:-)

Danke, Luca

Frech würde ich eher mit "insolente" übersetzen...
oder nicht?

Ich bin eher einer, der absoluten Spaß hat, Leute zu ärgern
:-D

@Lak: als insolente ist schon drin. Als dispettoso ist vielleicht nicht optimal, aber leider finde ich im Deutschen nichts, was den italienischen dispetti wirklich entspricht...

Ja
ich auch nicht, Luca
:-/
deswegen hatte ich es auf italienisch geschrieben

Vorsichtiger Versuch

Schelm
Schelmischer Kerl

ciao, bece!!
:-)

dieses Wort höre ich jetzt zum ersten Mal...
O_O

@bece_: gefällt mir! danke!

@lak... till eulenspiegel, kennst du den? Er ist mein Lieblingsschelm!

bece, piace anche a me, molto adatto. :-) E poi va bene anche per una scimmia.

hahahaha, noi diciamo "scimmia del culo pelato".... (chiedo scusa per la parolaccia)

natürlich kenne ich Till Eulenspiegel...er ist mein Held und Vorbild!!
:-D

P.S.:
bece, noi diciamo più semplicemente "cagacazzi"
;-P

SCUSATI SUBITO o dico a luca di cancellare!!!!

@bece_: zu spät! Ich mache jetzt Feierabend und bis Mittwoch habe ich frei! :-))) werde nur als "Forumteilnehmer" da sein! ;-)

DIVERTITI DA MORIRE, MI RACCOMANDO!!!

scusarmi di cosa?
ist nicht meine Schuld...
wir Römer haben halt diese direkte und klare Sprechweise, bece...
;-P

Ja,
viel Spaß, Luca!

du bist kein Römer Lak, du bist ein Tiro-leso!...... (jetzt gibt's Krach...)

Beh...
Feierabend auch für mich...

schönes Wochenende an alle, bis Dienstag...
:-)

bece_
quando vuoi, dove vuoi!!
;-P

es ist ungesund, mich zu provozieren :-D
sallo!

und in Südtirol bin ich nur seit 3-4 Monaten wohnhaft...
es kann nicht sein, daß die mich schon "angesteckt" haben...

see ya

:-)

Volevo dire che non vi dovete scusare delle parolaccie perché nom siamo così "spießig" ed ho scoperto che una traduzione di "spießig" non c'è nel LEO ... :-(

Come si dice?

Luca, quando ritorni al lavoro, potresti aggiungere questa parola o devo aprire un filo nella rubrica "Neuer Eintrag"?

Danke, ich werde das verlängertes WE wirklich genießen! @ray-c: ok, ich mache den Neueintrag am Mittwoch. Ich würde mich aber auch über Übersetzungsvorschläge für "spießig" freuen! :-)

Aaargh ho appena scritto una nota lungha... e poi ho sbagliato qualcosa...sparito!!
Allora un'altra volta...Mi chiamo Claudia. Mi sono appena registrato su quasto sito e ho scoperto quello forum. Mi piacerebbe participare, sembra una bellissima possibilità di migliorare la mia conoscenza della lingua italiana.
Sono tedesca, ho un fidanzato italiano e vivo sei mesi al anno alle maldive e l'altri sei mesi in Italia (sempre in un ritmo di tre mesi) Il mio italiano non è ancora tanto bene, ma sto imparando. Il problemo è che di solito alle Maldive parlo quasi sempre in inglese.....e semplicemente più veloce per il lavoro e non c'è nessun altro chi capisce italiano...eccetto noi. Cosi dimentico sempre tanto alle Maldive.
Vediamo, credo di aver trovato un posto interessante con questo forum.

Tanti Saluti

P.S. la mia proposta per "spiessig" è "borghesuccio". Se Guido (mio fidanzato) mi ha capito bene potrebbe essere quella parola.

@claudia@maldives: Dann herzlich willkommen! Wow, das hört sich ja toll an, sechs Monate Malediven, sechs Monate Italien... gar nicht schlecht! danke auch für den Übersertzungsvorschlag, es passt eigentlich schon ziemlich gut, denke ich! nur kurz ein Paar Anmerkungen zu Deinem Text: "ho appena scritto un lungo messaggio" (auf jeden Fall ohne "h"); "mi sono appena registrata" (reflexiver Gebrauch, Anpassung des Partizips...); "questo" (aber ich nehme an, das war nur ein Tippfehler). "vivo sei mesi all'anno alle Maldive e gli altri sei mesi". "il mio italiano...": ich würde sagen: "non parlo ancora molto bene italiano"; auf jeden Fall nicht "il mio italiano non è bene", da "bene" Adverb ist, und essere als Kopula ein Adjektiv braucht. "il problema"; "nessun altro che capisce". Viel Spass noch im Forum! ;-)

Cara Claudia: Benvenuta su questo forum!! Ho letto con invidia dove abiti... le Maledive, l'Italia... va be' che anche qui in Germania per ora il tempo è abbastanza piacevole, però non ci sono paragoni...

Spero che abbiate (?) passato tutti un buon week-end !!!

Buongiorno tutti!
Che bell'idea questo filo, posso associarmi? (O come si dice 'mich Euch anschließen'?)
Sto usando LEO da un bel po' di tempo, sopratutto per l'inglese, ma questo forum ho scoperto solo qualche giorno fa. Mi chiamo Sissi e sono austriaca. Con questo forum spero di poter praticare l'italiano ancora piu' spesso, perche' da quando siamo ritornati in Austria (quattro anni fa) non ci sono tante occasioni, purtroppo!
A presto!

Guten Morgen, Leute...
:-)

mein Wochenende war sehr gut, Tedo...
und "abbiate" stimmt, auch wenn es unmöglich klingt
;-D

[Luca, Chiron, ich hab wieder ein neues Stück Friaul kennengelernt ;-)]

Ich bin wortlos, flachgedrückt: ein armer Teufel wird ein paar Tage vollzeit von seiner Arbeit (und dann fürs lange Wochenende von seiner Frau) gekidnappt, und als er zurückkommt, findet er in seinem Lieblingsfaden eine ganze Bibel zu lesen!
Ich bin noch am Leben aber gibt mir ein bißchen Zeit, die #$%! Arbeit hat immer noch die höchste Priorität :-(

OK, die erste Herausforderung: spießig. Auf Englisch geht's ganz leicht: "prudish". Auf Italienisch scheint aber doch, keine Übersetzung prête-à-porter da zu sein. Mein Wörterbuch schlägt "borghesuccio" oder "filisteo" vor, aber beide deuten nur seitlich einen an, der sich extrem leicht vor einem kühnen Wort beleidigt fühlt, solange er selber auf eine Hundeskacke tretet :-)
Vielleicht würden "perbenino" (ursprünglich aus "per bene") oder "morigerato" besser passen.
Hat jemand was besseres anzubieten?

@Lak: Schön, und wo warst Du denn? Mensch bin ziemlich neidisch! Aber nächstes Wochenende fahre ich auch (sehr kurz) runter! :-)))

Luca:
hingefahren bin ich über Cortina, Passo Mauria und Forni di Sopra...
...dann war ich in Cividale und hab einen Sprung in Slowenien gemacht (Caporetto), um zu tanken und Zigaretten kaufen ;-D
...Rückfahrt bin ich über den Pöckenpass (oder wie der auch heißt, auf Deutsch) gefahren...
:-)

@Chiron: Non credo che prudish sia giusto in inglese per spießig. Prudish è prüde (ritroso dice LEO), mentre spießig sarebbe bourgeois o middle-class o qualcosa del genere.
Comunque, LEO conosce già lo Spießer: borghese, che credo vada bene anche come aggettivo per spießig. Anzi, per Spießer sarebbe forse ancora meglio piccolo borghese.

@Aika: ich persönlich bin auch für piccolo borghese als Übersetzung für spießig, warte aber noch auf weiere Vorschläge!
@Lak: na, schöne Runde hast Du gemacht! Hast Du in Cividale gubana oder strukli gegessen? Lecker! Und der Plöckenpass ist schön, gell? Hast Du auch eine kleine Pause in Karnien gemacht? Da kann man auch sehr gut essen (und in Tischlobong/Tamau/Timau die Leute drei Sprachen sprechen hören!)!

Luca:
hab mir nix entgehen lassen...
;-D
Gubana mit reichlich Merlot!


ausser die Pause in Karnien...
...da war ich wieder allein unterwegs und wollte lieber schnell nach Hause kommen...


was spießig angeht, würde ich auch piccolo borghese vorziehen...

piccolo borghese, analog zum Französischen:
Vedi dizionario: [fr-de] spießig

Luca + Lak: Voi dite tutti e due che vi va bene piccolo borghese per spießig, ma si può usare come aggettivo? Io pensavo più a spießig = borghese e der Spießer = il piccolo borghese.

warum nicht, Aika?
...una persona piccolo borghese...
:-)

Luca, aber Timau ist fürchterlich traurig, so tief in seinem grauen Tal, mit jener durch einem defekten Autocad geplanten Betonkirche - die Leute sind nett und freundlich aber den Rest finde ich nicht sehr ermutigend...

Aika, ich würde "prudish" lieber mit "pudibondo" als mit "ritroso" übersetzen: also einer, der sich über manche private Körperteile (oder Geistteile) schämt, lieber als einer, der aus generischen Gründen scheu ist ; für "ritroso" sehe ich "shy" oder "coy" viel geeigneter.
Das Problem mit "piccolo borghese" ist, dass die Redewendung eine ganze Mentalität spiegelt, die mir etwas weitläufiger und komplizierter als 'spießig' aussieht.

und wie wär´s mit bigotto?

...ist, glaub ich, wieder was anderes, gell...

Lak, hast Du Dich überlegt, dass Karnien (Carnia), Kärnten (Carinzia) und Krain (Carniola / Kranjska) aus der gleichen Wurzel stammen? Vermutlich war die gesamte Region das Karantanien der Zeit von Karl dem Großen, wer weiß?
Um Dich zu überzeugen, guck' mal auf Google Earth. Leider um meine in Kranjska Gora geborene Urgroßmutter darüber zu fragen, bräuchte man heute einen dreibeinigen Tisch :)

Ja, Chiron
dieser Gedanke ist mir so durch den Kopf gegangen...
:-D

soll ich mal den Grande Spirito herbeirufen?

Lak:
"soll ich mal den Grande Spirito herbeirufen?"

Wenn Du willst... er wäre sowieso weniger gefährlich als die 'gute' alte Oma Aloizija. Wenn Du sie herbeirufen willst, stell sicher, dass das Pentagramm sehr gut geschlossen ist :-)))

...mumble...
was meinst du genau mit Pentagramm?
O_o

[...oggi sono particolarmente lento...wie heißt der bradipo auf Deutsch?]

...mmmm...
bradipo = Dreizehenfaultier
O_O

@Chiron: die Kirche in Tamau ist echt kein Wunderwerk. Die Kulisse mit den Bergen ist aber 1a, für Wanderer echt schön. Und für Sprachinteressierte ist der Ort ganz einfach reizend!
@Aika: Klar kann "piccolo borghese" appositiv verwendet werden und damit die Funktion des Adjektives als Eigenschaftswort erfüllen.
@Chiron+Lak: dazu würde ich auch weitere verwandte Wörter, wie zum Beispiel "Karst", nehmen, die auch aus dem gleichen Wortstamm kommen. Es ist eigentilch sprachwissenschaftlich eine sehr sehr interessante Geschichte!

Ja Luca, an den Karst hatte ich gar nicht gedacht aber's stimmt, geographisch (wenn nicht unbedingt geologisch) ist er mit Kranj verbunden. Weißt Du vielleicht mehr darüber? Es würde mich auch sehr interessieren!

Andiamo Lak, non hai mai evocato il Maligno? :-[) Das Pentagramm ist der Stern, den Du mit der Kreide am Fußboden zeichnen sollst, damit der herbeigerufenee Geist nicht 'raus kann :-)

Sorry, Chiron...
...mai evocato nessun maligno...
im Gegensatz zu was der General Vattelappesca mal gesagt hat...
ich bin ein guter, lebender Indianer
;-)

Lak, auf Italienisch würdest Du nie "bradipo tridattilo" sagen - außer vielleicht zum prahlen :-) Ich glaube, dass auch auf Deutsch ein eifaches "Faultier" reicht ; auf jeden Fall fühle ich mich heute zu stumpf, um die ersten drei Silben (oder Zehen?) auszusprechen. Frühlingsepidemie? :-)))

@Chiron: Nein, auf Anhieb kann ich nicht weiterhelfen... ich habe schon was darüber gelesen, müsste aber jetzt nachrecherchieren... lass mir etwas Zeit!

YAAAHWN...
´morgen!
Frühlingsepidemie?
Wer hat Frühlingsepidemie gesagt??!!
:-D

Mensch, seid Ihr alle still hier! Was ist mit Euch los? Alle im Urlaub? Na ja, ich habe auch eine sehr kurze Woche gehabt, jetzt mache ich Schluss und bin von morgen früh bis Sonntag Nachmittag im Friaul! Ich freu' mich schon riesig (trotz Wettervorhersage...)!

Viel Spaß, Luca!
:-)

DANKE!!!

Klar bin ich still! Ab morgen bin ich 10 Tage in Urlaub - und Urlaube muss man ja bekanntlich bitter büßen - vorher und nachher... Also ersticke ich gerade in Arbeit, aber egal: morgen geht es nach Italien !!! Ein bißchen Städtebesichtigung in Norditalien - das übliche Programm (Verona, Bergamo, Mantua, etc.) für meine Begleiter, die diese Städte noch nicht kennen, dann ein kurzer Abstecher "nach Hause", 'mal sehen, ob man schon baden kann ?

@la sprugola: schöööön! mensch, das wäre toll, wenn man schon baden könnte... aber an die Adria schaffe ich's nicht, um es rauszukriegen, und Seen und Flüsse sind bestimmt noch ZU kalt... wo geht's bei Dir nach Hause hin?

Sind Dir die Cinque Terre ein Begriff? :)))) *freu*

*neid*

die 5 Terre habe ich letzten Sommer meinem Sonnenschein gezeigt...
...Mirabilandia hat ihr, aber, besser gefallen...
(kann mir nicht erklären warum ;-D)

Mirabilandia???
What's this??

...mmmm...
im Ernst?
O_o

das ist so eine Art Gardaland, in der Nähe von Ravenna...
B-)

@la sprugola: Und ob's mir ein Begriff ist! Wow, echt NEID!
@Lak: na ja, wie alt ist Dein Sonnenschein? Ich glaube, die Interessen sind doch andere, oder? ;-P

@Lak: ich habe gerade in einem anderen Faden gelesen, dass Du "Sonnenschein" Deine Tochter nennst... OK, dann kann ich diese Meinung (= Mirabilandia besser als 5 Terre) akzeptieren, ohne schwer beleidigt zu sein !! :-))

@Luca, 211: Non vi parlo più... Ho la sensazione che partite tutti e mi lasciate qui in Germania! Mit potreste protare almeno qualche bella foto?!
1. desiderio: Cinque Terre
2. desiderio: Friuli
2. desiderio: ...
:-)

@Tedo: mensch, Deutschland bei DER Sonne dieser Tage ist doch auch wunderschön, oder? So a Bez'n und a Helles im Biergarten ist auch nicht schlecht! Aber auf (Mini)Urlaub freue ich mich total! Mal schauen, ob auch Fotos raus kommen! :-)

8 1/2, Luca...
...wie der Film...
;-D

Spru...ein bißchen entäuscht war ich eigentlich schon, aber was soll´s...
i figli sò piezz´ e core

Mia figlia ha fatto una gita scolastica a Lerici e Portovenere la settimana scorsa ed è tornata tutta entusiasta. Prima o poi ci si andrà con tutta la famiglia. Sono quasi 10 anni che vivo ad un paio di ore dalle Cinque Terre e non ci sono mai stata.

Nooo, Aika, non ci posso credere !!

(ach ja, ich soll ja auf Deutsch schreiben)

Lerici, Portovenere, 5 Terre, das alles super fantastisch, deswegen fragen mich immer alle, wie ich das für München verlassen konnte... Ich finde aber, dass Italien Klasse zum Urlaub machen ist, aber so richtig dort zu leben kann ich mir fast gar nicht mehr vorstellen. Ich finde das Leben hier einfach weniger kompliziert, auch wenn weniger "malerisch".

Nur das Meer, das fehlt mir wirklich total. Und an das Mar Ligure kommt einfach kein Ammer- und kein Starnberger See hin!

Wie geht es den anderen "Ausgewanderten" unter Euch eigentlich damit?

naja...

Mir fehlt Rom und das Meer auch...
...aber dafür bin ich echt wiedergeboren, seit ich "hier" bin...

@la sprugola: Oh Gott! So ein schwieriges Thema! ich glaube, ich bin schon wie die alten Migranten, die sich immer nach Rückkehr gesehnt haben, aber immer nur das Gastland gelobt... ich träume auch immer vom Friaul, bin super gern da im Urlaub, ich denke aber, ich würde keine zwei Monate da (oder woanders in Italien) arbeiten und leben wollen... alles so kompliziert und umständlich... und in den letzten Jahren scheint mir, dass sich auch eine große Enttäuschung verbreitet, dass alle trauriger und mürrischer werden. Allerdings ist das wenig überraschend, wenn man sieht, wie es dem Lande (und vor allem den Leuten!) geht...
@Lak: na ja, mit 7 (wie Deine Tocher letztes Jahr) hätte ich mich auch eher für Mirabilandia (gab's aber damals noch nicht, glaube ich!) als für irgendwelche (so schön auch immer!) Landschaft begeistert...

Luca...sssshhhhh....
ich war auch begeistert von Mirabilandia...
;-D

na gut, dann werde ich nächste Woche meine zwei Monster (wer meine Kids kennt, weiß, warum ich sie so nenne ;)) vielleicht auch nach Mirabilandia fahren, wenn es so was ist. Ich werde dann berichten!

kommt drauf an wie alt sie sind, spru...
wenn älter als 10, dann würde ich eher Gardaland empfehlen
...in Mirabilandia, dagegen, sind mehr Spiele für kleinere Kinder
:-)

Qui un piccolo Vorgeschmack, ovunque andiate/andrete (?)
http://images.google.de/images?hl=de&q=Mirabi...
http://images.google.de/images?hl=de&q=%22cin...
http://images.google.de/images?hl=de&q=gardal...

Luca, come si dice Vorgeschmack? Manca su Leo!

Tedo
ich würde assaggino sagen...
(auch wenn ich nicht Luca heisse)
:-D

Anche a me mi manca il mare. Posso arrivarci in mezz'ora (in Versilia), ma non è lo stesso di vivere al mare, di verderlo dalle finestre di casa e di arrivarci in tre minuti a piedi. Ecco perché noi tutti gli anni andiamo in vacanza al Mar ... Baltico. Quando tutti i tedeschi (ed italiani) affollano la Versilia, io mi sto comodamente dentro un Strandkorb mentre le mie figlie italiane vanno nell'acqua ghiaccia del Baltico ed insistono di non avere freddo quando hanno già le labbra viole.

Grazie, Lak. Però assaggino non sarebbe piuttosto "KLEINER Vorgeschmack"?

WOW, wenn man die Cique Terre so sieht, könnte man fast überlegen, die Kulturreise Norditalien sausen zu lassen und doch nur zu Mamma zu fahren...

Aber danke, Lak, ich denke fast, Gardaland wäre für meine Beiden (8 + 10, aber seeeehr wild!)wirklich besser.

Spru...
"wild sein" könnte nicht genügen...
...man sollte alt und gross genug sein, für viele der Spiele in Gardaland...
;-D

mmmmhh, schau'ma mal
aber herzlichen Dank für die Tipps!

So, jetzt bin ich weg, eine schöne Woche Euch allen

you´re welcome, spru

schönes (fast) Wochenende
;-D

La Sprugola und Luca, über Sehnsucht und Heimweh könnte ich Euch nicht völliger zustimmen.
Mir fehlen auch das Meer, mein Dialekt, die Stadt, die ich hinter mir gelassen habe, die alten Freunde, die Plätze, wo ich als Kind die Welt kennengelernt habe. Ich fahre auch gerne zurück, um ein paar Tage in meiner alten staubigen zerfallenden Wohnung zu verbringen -- aber nach manchen Tagen meldet sich wider die übliche Allergie gegen die nutzlos komplizierte und bürokratische italienische Lebensart, und die chronische Trauer, die ich in den Augen meiner ex-Mitbürger lese, wird immer schwerer zu ertragen, und die Sehnsucht nach Bayern taucht unentrinnbar auf.
Vielleicht ist es nur menschlich, nie zufrieden zu sein; oder vielleicht geht's um den bitteren Ärger, so ein schönes Land so sinnlos verschwendet zu sehen.

Lak, über Mirabilandia weiß ich gar nichts aber über Gardaland könnte ich sehr detalliert berichten. Eines Tages haben meine Frau und ich unser eigenes Kind gekidnappt (der Arme war überzeugt, dass zwei als seine Eltern maskierte Verbrecher ihn auf den Organenmarkt verkaufen wollten :), um ihn und seine beste Freundin nach Gardaland zu bringen. Als er angefangen hat, die Wahrheit zu ahnen, hat sein Lächeln die ganze Runde des Gesichts gemacht. Jenen Tag werden die zwei Kinder und wir (und mein armer Magen :) nie im Leben vergessen.

@Chiron: Ich sehe keine große Unterschiede zwischen Deinen Gefühlen und meinen... ich habe auch nur eine "theoretische" Sehnsucht, die sich aber nie in den Willen, zurückzukehren, konkretisieren würde. Bin auch sehr froh, wenn ich wieder da bin...
oder @Aika:... wenn ich mal an die Ostesee kann! Leider war ich schon vor mehr als zwei Jahren zum letzten Mal dort... aber der Warnemünder Strand ist sooooooooo schön! und gegenüber der Ostsee ist meine kleine Adria nicht mehr als eine warme Pfütze...
@Tedo: Vorgeschmack: prova, assaggio (aus dem Sansoni). Ich integriere das jetzt gleich!

Chiron+Luca
ich glaube, wir sind Auswanderer grad weil wir die gleiche Gefühle haben...

Chiron:
und plitschenaß bist du nicht geworden, in Gardaland?
;-D

@lak: würde ich fast zustimmen... ;-P