Hallo Hussein,

in meiner Auffasung ist "frittieren" in Öl zum Beispiel. Wenn das Objekt,das frittiert werden soll, ganz im Öl schwimmt (zum Beispiel Pommes Frites).

"braten" heißt, ein bisschen Ölin die Pfanne zu geben(oder irgend ein anderes Fett), damit das Objekt nicht anbrennt (Gemüse, Fisch, Steak....)

hilft dir das?

"frit(t)ieren" bedeutet so viel wie "im schwimmenden Fett braten" (z.B. Pommes frites) ...

Beim "normalen" Braten (z.B. eines Steaks in der Pfanne) ist das Bratgut in der Regel nicht vollständig mit Fett bzw. Öl bedeckt.

Frittieren bedeutet das Garen in heißem Öl, sodass die Speise vollständig ins Öl getaucht wird (Pommes Frites, Tintenfischringe etc.)
Braten bedeutet das Garen auf heißem Fett, Öl oder Butter etc., sodass die Speise zwischendurch gewendet werden muss (Fleisch, Fisch...).

Edith sagt: Drei Hungrige, ein Gedanke. :-)

Fritieren bzw. frittieren findet schwimmend in einer Menge Öl statt. Pommes Frites, Berliner Ballen / Berliner Pfannkuchen, Krapfen, japanische Tempura etc. werden fritiert.

Braten findet für gewöhnlich in einer Bratpfanne mit relativ wenig Fett statt, klassischerweise gebraten werden diverse Fleischstücke.


leicht OT - an was arbeitest Du gerade? *neugierigsei*


Edith grinst Tigger an und meint: VIER!

Aus wikipedia:
Falafel sind frittierte Klopse aus pürierten Bohnen oder Kichererbsen.

Ein Rezept aus der arabischen Küche:
In einer Pfanne die Lammschulter von allen Seiten anbraten und im Backofen bei 160 Grad eine Stunde garen. Das Salz, den Cayennepfeffer, den Honig, das Olivenöl und das Wasser mit dem Mixstab vermengen. Den Braten damit alle 10 Minuten einpinseln.

Danke allen Vieren!
Hab's bisher nur gegessen, ohne es zu verstehen!

Hallo zusammen,

vielen herzlichen Dank für eure Beiträge, das hat mir sehr geholfen.

leicht OT - an was arbeitest Du gerade? *neugierigsei*

Meinst du mich?

Gruß
Hussein

LEO sagt:

to fry sth. in a pan = etw. in der Pfanne braten
to deep-fry | deep-fried, deep-fried | frittieren | frittierte, frittiert |
to pan-fry sth. = etw. in der Pfanne braten
to stir-fry sth. [cook.] = etw. pfannenrühren
to stir-fry sth. = etw. unter Rühren kurz braten

. . .

Ich schließe mich Woody an: Beim Braten liegt das Bratgut am Boden einer Pfanne oder eines Topfes und muss gewendet werden, damit es gleichmäßig durchgart. Beim Frittieren schwimmt das Bratgut im Fett und muss nicht gewendet werden, weil es gleichmäßig durchgegart wird.

Hier Bilder, die den Unterschied vielleicht deutlich machen.

Frittieren:
http://www.thaikochstudio.de/wp-content/galle...

Braten:
http://tinyurl.com/5t8trx5

Viele Grüße
uri

Fritieren bzw. frittieren findet schwimmend in einer Menge Öl statt.

Neue Rechtschreibung: nur frittieren.

@Hussein: klar mein ich Dich! Dein Projekt interessiert mich.

@Stravinsky: raub mir nicht meine letzten Illusionen. Für gewöhnlich schreibe ich konsequent nach alter RS und hoffe, mich nicht kontaminieren zu lassen.

OT 'alte RS', so wie hier ;-)

Guilelmus Henricus Grauert - 1833
Ueber das Contaminiren der Lateinischen Komiker.
An allen Prologen streitet und vertheidigt sich Terenz gegen seine Widersacher

OT

Das ist ein Fall, wo die Neuschreibung die Aussprache ändert. Zumindest ich spreche fritieren wie irritieren, zitieren, etc. aus. Wo sagt man denn frittieren?

Wo man Fritten macht statt Friten ;-)

@Daddy: Hussein kann kein Englisch...

Nanu! - Dann könnte er theoretisch ja in jedem anderen Sprachforum bei LEO anfragen . . .

... z.B. beim Franz-LEO in "Labo de langues" . . . ;-)

Laut seinem Profil kann Hussein_1 Englisch so ungefähr gleich gut oder schlecht wie Deutsch ... er dürfte an den Zeilen von Daddy..., die ja EN-DE sind, also nicht gleich verzweifeln ...
:-)


Aber dieses neue Projekt interessiert mich auch ... beim letzten hatte ich allerdings wenig Zeit und lange gebraucht, bis ich es gelesen hatte ...

@Wachtelkönig: Ich höre keinen Unterschied zwischen frittieren, fritieren, irritieren und zitieren. Das erste i ist doch immer unbetont und kurz.

Wurde "frittieren" tatsächlich einmal mit nur einem t geschrieben? Das ist doch höchst unlogisch. Es heißt doch auch Frittate oder im Italienischen als Partizip von friggere fritto, -a (z.B. in patate fritte).

RE1, frittieren kommt aber aus dem Französischen, von pommes frites, mit einem t.

Und wie ist das nun, darf ich Pommes frites auf einer deutschen Speisekarte schreiben, oder müssen das dann Pommes frittes sein? Frittierte Bananen, aber Pommes frites? *grübel*

Edit ergänzt: Bevor überall im Lande fritiert wurde, nannte man die Zubereitungsart "schwimmend (her)ausbacken", wie man in alten Kochbüchern lesen kann. War immer schon eine gängige Methode, z.B. für das sogenannte Schmalzgebäck (Krapfen)

@19:
Pommes frites [' '] Plur. (in Fett gebackene Kartoffelstäbchen)
© Duden - Die deutsche Rechtschreibung, 24. Aufl. Mannheim 2006 [CD-ROM]

Also schreibt man zwar frittieren, aber Pommes frites. Logik bis in die letzte Konsequenz geht eben nicht immer.

Bevor überall im Lande fritiert wurde, nannte man die Zubereitungsart "schwimmend (her)ausbacken"

Currywurst mit schwimmend ausgebackenen Kartoffelstäbchen klingt aber doch ein wenig umständlich. Vielleicht sollte man die Dinger in "Schwabackos" umtaufen?

Also schreibt man zwar frittieren, aber Pommes frites. Logik bis in die letzte Konsequenz geht eben nicht immer.

Genauso wie bei biss vs. beißen, Achse vs. axial, alt vs. Eltern usw. usf.

Dann hätten sie sich auch sparen können, in den Stengel ein ä einzubauen. Ein Stiel hat sowieso nichts mit einer Stange zu tun.

Also schreibt man zwar frittieren, aber Pommes frites. Logik bis in die letzte Konsequenz geht eben nicht immer.

Frittieren ist deutsch, Pommes Frites französisch, also kein Widerspruch. Und im Italienischen heißt es, wie erwähnt, patate fritte. Mit tt. Es muss ja nicht alles aus dem Französischen kommen.

Im Deutschen nennt man die wahrscheinlich in Belgien erfundenen Dinger aber nicht Patatine fritte sondern Pommes frites. Wieso soll man dann das Verb mit tt schreiben?

Weil man auch nicht mehr Bureau schreibt.

Ach Wachtelkönig!

Pommes Frites ist ausländisch

und die Fritten sind deutsch, daher frittieren!

So wie:
plattieren, schattieren, mattieren, debattieren und wattieren,

während datieren und formatieren etc. als Gegenbeispiel nicht stören.

Hallo zusammen,

vielen herzlichen Dnak für die wertvolle Diskussion, das ist sehr hilfreich.

@Chaja
Es ist kein neues Projekt, aber ich muss aber ab und zu ein paar wichtige Infos sammeln.

Vielen Dank noch mal an alle.

Beste Grüße
Hussein

Also, DANN bin ich für die Schreibweise Pommfritt
*wartetaufdasNiedergebrülltwerden*

Ich bin für Pommfritz! Das ist Plural. Von einem Pommfritt allein wird doch niemand satt ;-((

... die sprechen sich aber : Pommfridds
:-)

*aufdaseasyniederbrüllenverzichtedamundvollmitpommes*

Ich schließe mich manni3 und dem Vorschlag "Pommfritz" an.

Aber ich muss gestehen, dass mir das "tt" in frittieren bisher komplett entgangen war (jaja, mehr gemampft als gelesen...). Selbst das so mühsam zu reinigende Küchengerät wird ja plötzlich (gefühlt jedenfalls) mit zwei t geschrieben. *verdutzt aus der Wäsche schau*

Spricht es denn außer mir noch jemand mit langem "i" aus?

Hm, welche Neuerungen ich wohl noch verpasst habe...

Im Gegenzug wird dieser frankophile Preuße Friedrich d. Gr. aus Cent Soucis ab sofort unter der Alte Frittes in den Geschichtsbüchern geführt!

Hihihi!

Und weil sich neues Wissen erst durch Wiederholung setzt, bilde ich jetzt einen Satz mit einem ungewohnten "tt":

"Da ich keine Lust habe, am Wochenende die Fritteuse (wirklich noch sehr ungewohnt...) zu putzen (klingt bei mir mehr nach "tt" als "frittieren"), mache ich mir dann ein paar leckere Kräppes."

Guten Nacht und leckere Träume!

I remember how startled I was when I looked up the German pronunciation of Pizza and discovered it was actually /pittsa/. And apparently Nizza is /nittsa/.

It does look suspiciously as though all those imports came via the Italian spelling. Neither French nor Italian has a short I; in Italian it's /pi:tsa/, /ni:tsa/, and /fri:t-to/, just as it's Nice /ni:s/ and frites /fri:t/ in French.

But maybe too many German speakers just saw those double consonants in Italian and automatically applied German phonetics. (-:

Nix /pi:tsa/!!

Wenn ich mir im Italienisch-Forum 'pizza' anhöre, klingt das so, wie es in Pons (bei 'Italienisch') geschrieben wird: [ˈpittsa].


Auch in wiktionary:

pizza (Italienisch)
Substantiv, f
una pizza
Singular la pizza Plural le pizze

Silbentrennung: piz·za, Plural: piz·ze
Aussprache: IPA: [ˈpittsa], Plural: [ˈpittse]

@hm
Da musste ich jetzt wirklich schmunzeln. Ich habe mir gerade vorgestellt, wie es wohl im Alltag klingen würde, wenn man immer die Originalaussprache übernähme - ggf. noch unter Berücksichtigung der Dialekte am Ursprungsort. (Ich bin nicht sicher, aber wurde die Pizza nicht in Neapel erfunden? Wie spricht man das dort aus?)

Ich glaube aber schon, dass das Anwenden der Ausspracheregeln der eigenen Muttersprache weltweit das Standardverfahren ist, um ein Wort einer Fremdsprache auszusprechen, die man nicht beherrscht.

Ein etwas extremeres Beispiel:
Wir hatten beruflich hin und wieder mit einer vietnamesischen Firma zu tun. Da (soweit ich weiß) die vietnamesische Sprache noch mehr Töne hat als die chinesische, bin ich mir 100%ig sicher, den Namen dieser Firma falsch auszusprechen. Was also soll ich da nun tun?

re ## 34, 35

Vielleicht lässt sich euer Widerspruch dahingehend auflösen, dass ihr beide etwas Recht habt (kann aber kein Italienisch).

Vermutlich gibt es wirklich kein ungespanntes, offenes [ɪ] im Italienischen.
Im Deutschschen ist der Kontrast normalerweise [ɪ] (kurz, ungespannt) versus [i:] (lang und gespannt).
Wenn es nun im Italienischen aber im Original ein kurzes, gespanntes /i/ ist, dann kann es sein, dass Englisch sich für die lange, gespannte Variante entschieden hat, während Deutsch, wohl unterstützt durch das Schriftbild der Dopplung des Konsananten, auf das kurze, offene, ungespannte [ɪ] zurückgreift.
In einigen Fremdwörtern wie "Vitamin" haben wir das kurze zwar auch, aber bei Konsonantendopplung sprechen wir das mW nicht.

In "Vittamin" wäre der Zusatz-t genauso überflüssig wie in "frittieren".

Zur Pizza-Aussprache:

Pizza /ˈpiːtsə/ (Italian: [ˈpittsa]) is an oven-baked, flat, disc-shaped ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Pizza

Ich finde die englische Aussprache mit langem i ein bißchen merkwürdig.

re #37 (Korektur)
In einigen Fremdwörtern wie "Vitamin" haben wir das kurze zwar auch

Gemeint ist natürlich das kurze, gespannte /i:/, sorry, Leo scheint eckige Klammern jetzt auch zu fressen.

Wachtelkönig, es geht in meinem Beitrag nur um die Aussprache, das erste "i" in Vitamin wird halt nicht wie in "Mitte" oder "frittieren" gesprochen. Meine Vermutung ist eben, dass Grapheme (und das 'native' vorhandene phonemische Inventar) die Aussprache beeinflussen.

Ich halte es für keinen Zufall, sondern ein Zeichen für Genauigkeit in der Wiedergabe, dass pons für Italienisch und Deutsch eine unterschiedliche Aussprache bringt - für Englisch sowieso:

Italiano: [ˈpittsa]
Deutsch: [ˈpɪtsa]
English: [ˈpi:tsə]


Die Italiener sprechen ja ihre Sprache normalerweise gar nicht, sondern sie singen sie, genüsslich ihre vollen, wohltönenden Vokale zelebrierend. Deshalb fällt es ihnen auch so schwer, Englische unde Deutsche ohne starkene Akzente zu sprechene ;-)

Ja, die unterschiedliche Transkription ist genau das, was ich meinte.
Allerdings ist es mir schon immer ein Rätsel, wie man einen plosiven Konsonanten gelängt (oder doppelt) aussprechen kann. Mich irritiert das doppelte /tt/ in der italienischen Version, aber auch im Arabischen soll man solche Konsonanten angeblich länger aussprechen.

Im Finnischen auch. Die Zeit zwischen Verschluss und Lösung ist länger, wie im Deutschen beim langsamen, deutlichen Sprechen ja auch: beten - betten.

@ 39 das kurze, gespannte /i:/ - ist da nicht der Doppelpunkt unangebracht?

Klingt bei Euch "frittieren" wirklich eher wie "Mitte"?

Also mein "frittieren" hat klanglich mehr Ähnlichkeit mit den bereits angeführten "Vitaminen". (Darum war mir diese "neue" Schreibweise auch völlig entgangen.) Ich kann mich auch nicht entsinnen, das Wort schon einmal von jemandem derart ausgesprochen gehört zu haben, dass ich auf die Idee gekommen wäre, es mit "tt" zu schreiben.

Ja, klingt wie "quittieren".

Oh ja, manni3, da habe ich verschlimmbessert (#42), natürlich kurz, ohne Punkte.

He-le-na, dann bist und warst du vermutlich näher am französischen Original, und/oder das Schriftbild mit einem "t" hat dich beeinflusst. :-)

Na, dann muss ich wohl anfangen, mein i zu kürzen, damit es nicht allzu affektiert klingt. ;-)

*"quittieren frittieren quittieren frittieren" murmel*

Danke für die Antworten!

Pöh! Agitieren, akkreditieren, diskreditieren, emeritieren, fritieren, imitieren, irritieren, parasitieren ...

Genau, He-le-na, und nicht afektieren, gell!!

edit für Wachtelkönig: kerbtieren ;-)