re #1 : Genau wegen denen tu' ich mir das einfach nicht mehr an ...

PS : 'tschuldging Woody, das ist wohl jetzt schon etwas OT ...

Über Kevin De Bruyne und zwei andere Belgier:

"Die drei gehören zusammen wie siamesische Zwillinge."

(Wenn ich mich nicht verhört habe.)

@4:

Aber drei Zwillinge wären dann m. E. doch einer zu viel ...

Vielleicht hat ja jemand Lust auf ein Fußball-Bingo? Die häufigsten, schönsten, blödesten Floskeln.

Wie immer eine schöne Idee von der 'Floskelwolke'. Viel Spaß.

Oder doch? ;-)

http://ct.iscute.com/ol/ic/sw/i60/2/5/22/ic_5... 

"Die drei halten zusammen wie Pech und Schwefel." - wäre doch wohl absolut ok, oder!!!

Und hier sind Pech und Schwefel auch nur zwei Komponenten. Warum sollen drei nicht genauso gut wie zwei zusammen halten können??

Es ist einfach ein in Unordnung geratener Satz.

Tja, natürlich kann man sich die Frage stellen: "Warum sollen Fußballreporter keinen Unsinn reden dürfen?" ...

In einem Sprachforum wie LEO darf dieser Unsinn aber wohl allemal diskutiert werden.

Lutz, dieses logische Problem war mir schon bewusst, aber das ändert nichts daran, dass die Formulierung in der Alltagssprache sehr verbreitet ist, wie eine Googlesuche meiner Ansicht nach zeigt:

24 Funde auf Zeit online

26 Funde in der Süddeutschen:

114 Funde im Spiegel:

26 Funde bei Bild:

23 Funde in der TAZ:

36 Funde in der FAZ:

Damit will ich nicht sagen, dass das eine Formulierung ist, die man zwingend in eine Doktorarbeit zu literarischen Themen einbauen muss. Ich glaube aber, dass dies eine Formulierung ist, die sich verselbständigt hat und die viel benutzt wird. Ich finde, Fußballreporter dürfen so sprechen und man muss sich darüber nicht unbedingt aufregen. Man darf natürlich ;-)

Ich hab auch grübeln müssen bei dem "Angriff", obwohl es mir auch bei der Reportage aufgefallen war, daß da irgendwas nicht stimmt.

Dank Lutz B.s freundlicher Erläuterung meine ich mich aber jetzt auch zusätzlich zu erinnern, daß die Phrase eigentlich "Ein Angriff folgt auf den anderen" heißt und dann auch das Raum-Zeit-Gefüge keinen Schaden nehmen sollte.

Ein wenig sinnentleert bleibt es aber immer noch, denn wie sollte es auch anders sein.

Der Sinn ist hier m. E. durchaus ersichtlich: Es gibt nicht nur einen Angriff, sondern es folgen mehrere hintereinander ...

Aber es kann eben logischerweise nicht der erste auf den zweiten folgen.

(Auch wenn eine derartige Wendung "Teil der Alltagssprache" sein sollte ...)

 

… z.B. der Ausdruck head over heels – gemeint wäre eigentlich heels over head.

Gibt es den Ausdruck in einem anderen Zusammenhang als "head over heels in love"? Da verstehe ich ihn nämlich nicht als "Hals über Kopf", sondern eher "von Kopf bis Fuß".

Weitere Beispiele: back and forth oder die berüchtigte Mund-zu-Mund-Propaganda.

Ich denke ja, aber das, weil Pech und Schwefel eher amorphe Substanzen sind, nicht zwei Individuen.

Natürlich kannst Du auch sagen, dass der Satz "Hanni, Nanni und Fanni gehören zusammen wie Peter und Paul." völlig normal und ohne jeden komischen Gehalt ist, aber in dem kommt auch kein Zahlwort vor. Jetzt werd' bloß nicht spitzfindig und erkläre mir, dass "Zwilling" kein Zahlwort sei.

Insgesamt zeigt dieser Faden, dass die EM-Reporter entweder keine Stilblüten treiben oder dass kaum einer über das Gehörte berichtet oder dass ihnen keiner zuhört.

Ist nicht EM, aber Standard-Reportersprech:

"läuft eine schnellere Zeit"...

Ich schaffe die Minute nach wie vor nur in 60 Sekunden, wie mag die schnellere Zeit der Sportler aussehen?

@26:

Hm, das hört sich für mich auch nach einer etwas anderen Sicht auf das Raum-Zeit-Gefüge an - vielleicht sollte man da mal die Leute von der Enterprise fragen (siehe #12) ...

"So, das war der Anstoß, bin in spätestens 90 Minuten wieder da, die Blauen sind Frankreich, Sie kommen schon klar! Mutter, was ist denn?"

...kann ich gar nicht falsch finden. Natürlich läuft die Kommunikation Mund-zu-Ohr. Aber das ist ja noch keine Propaganda, die wird erst daraus, wenn ein Mund etwas sagt und der nächste Mund das dann weiter verbreitet etc.

#20

I suppose what "arse over tit" loses in gentility it makes up for in accuracy.

Ein kleiner Vogel flog Richtung Süden, um dem Winter zu entgehen. Es

war jedoch so kalt, dass der Vogel einfror und auf ein großes Feld

fiel. Als er da so lag, kam eine Kuh daher und setzte einen großen

Kuhfladen auf den Vogel. Als der Vogel so im Kuhfladen lag,

realisierte er, wie warm es dort war. Der Kuhfladen taute ihn tat-

sächlich auf. Er lag dort warm und glücklich, und bald fing er vor

Freude an zu singen. Plötzlich kam eine Katze daher und hörte den

Vogel singen. Die Katze begann zu suchen und entdeckte den Vogel

im Kuhfladen, grub ihn aus und fraß ihn.

Daraus lernen wir:

1. Nicht jeder, der dich ankackt, ist dein Feind!

2. Nicht jeder, der dich aus der Scheiße holt, ist dein Freund!

3. Wenn du in der Scheiße sitzt, halt deinen Mund!

Nee, da hatte der Reporter schon recht:

0:1 Insigne

1:1 Kroos

Zaza schießt Elfmeter über das Tor

Buffon hält gegen Müller

1:2 Barzagli

Özil schießt Elfmeter gegen den Pfosten

Pelle schießt Elfmeter neben das Tor

2:2 Draxler

Neuer hält gegen Bonucci

Schweinsteiger schießt Elfmeter über das Tor

2:3 Giaccherini

3:3 Hummels

3:4 Parolo

4:4 Kimmich

4:5 De Sciglio

5:5 Boateng

Neuer hält gegen Darmian

6:5 Hector

# 36: Ja, genau so.

Das Spiel endete unentschieden.

Das Elferschießen dient nur dazu, auszuknobeln, wer weiterkommt. Früher wars mal das Golden Goal, man könnte aber genauso gut eine Münze werfen, Spenden im geschlossenen Briefumschlag für Blatter sammeln oder mit Schnick-Schnack-Schnuck entscheiden.

Das Golden Goal ist aber was anderes: Da endete die Verlängerung sofort, wenn eine der Mannschaften ein Tor schoss. Das hat zwar die Wahrscheinlichkeit für ein Elfmeterschießen verringert, es aber nicht komplett ersetzt. Wenn keiner ein Golden Goal schoss, mussten weiterhin die Elfmeterschützen ran.

Genau so hat man es vor der Einführung des Elfmeterschießens auch gemacht (oder jedenfalls sonstwie gelost). Hat halt noch weniger mit fußballerischem Können zu tun.

Völlig OT, aber irgendwie kommt mir gerade diese Frage:

Hat es eigentlich irgendwann und in irgendeinem Land mal einen Live-Fußballkommentar gegeben, der von einer Frau gesprochen wurde?

In Deutschland erst kürzlich zum ersten Mal: Claudia Neumann. Der Shitstorm tobt noch.

Im Radio war die erste Sabine Töpperwien, wie im Zählfaden diskutiert. :-)

Oh, danke, tigger. Da müssen aktuelle Geschehnisse wohl irgendwie über den Hyperraum oder das morphische Feld auf mein Hirn eingewirkt und ihm diese bohrende Frage eingeimpft haben ...

Habe weder den Zählfaden gelesen noch irgendwas von Claudia Neumann oder Sabine Töpperwien mitbekommen.

@40 :-O Und die Welt dreht sich noch (das ist keine Frage; habe gerade prüfend aus dem Fenster geguckt).

Zumindest wird die AfD ein Thema nach Flüchtlingen und Brexit haben; und vielleicht dauert's ja einfach noch 'ne Weile, bis die Erde knirschend zum Stillstand kommt.

Wie hast du das denn durch einen Blick aus dem Fenster festgestellt?

Ich habe mir Zeit gelassen und visuelle Präzisionsmessungen vorgenommen. Außerdem habe ich genauestens auf Sekundärhinweise, wie etwa vier Reiter, ein donnernde Stimme aus den Wolken, sich öffnende Spalten ins Erdinnere, Pest, Cholera, Krieg und gehörnte Hufträger sowie Knirschgeräusche geachtet: nichts!

Ergo: ... und sie dreht sich noch!

Ich bin ja durchaus überzeugt, das Frauen genauso viel wie oder auch mehr schaffen können als Männer. Aber nein, das kriegen sie wirklich nicht hin!

Nach allem, was ich gelesen habe, war Claudia Neumann wesentlich besser als Bela Réthy oder Steffen Simon.

Warum sind Männer da eigentlich so unflexibel? Die Kommentatoren, die Reporter - alles müssen Männer sein, weil...? Weil des hammer immer schon so gmacht?

Man denke an die spanische Fußballreporterin, die dann mit Casillas (?) liiert war. Oder hier in Schweden sitzt immer mindestens eine Frau (manchmal auch zwei) in der Kommentatorenrunde und bespricht das Spiel hinterher und vorher genauso kompetent wie die Herren; bei der EM gerade ist es die Journalistin Johanna Frändén. Es ist weder besser noch schlechter, sondern einfach total normal.

Wobei das ja bei allen Sportarten so ist: Tennis, Eiskunstlauf, Turnen, Leichtathletik... fast immer nur Männer als Kommentatoren.

Eiskunstlauf wird doch nicht von Männern kommentiert...?! Und Bodenturnen und rhythmische Sportgymnastik auch nicht. Aber insgesamt stimmt es, dass in Deutschland und Österreich die Sportarten auch bei den Kommentatoren streng zwischen Männern und Frauen aufgeteilt sind.

Immerhin haben wir in Österreich jetzt endlich ernsthafte Skispringerinnen, und die beste ist schon so alt, dass sie sicher bald ins Kommentatorinnenfach wechselt! :-D (Besser als der unsägliche Andreas Goldberger ist sie sicher.)

Gerade dazu fällt mir ein Beispiel früher "Gegenemanzipation" ein:

Auf Eurosport kommentiert doch eh nur Sigi Heinrich. Egal, um welche Sportart es geht. Gefühlt jedenfalls.

Und Rudi Cerne hat früher (in den 90er Jahren IIRC) definitiv Eiskunstlaufen kommentiert. Neben Christa Haas. Oder der eine bei der ARD, die andere beim ZDF - oder umgekehrt. Da will ich mich jetzt nicht festlegen.

Dann kennst Du den Snooker-Kommentator Rolf Kalb nicht. Der ist Kult: