shy - shyly

eine neue Anfrage zum Thema:

Ich kenne natürlich den Unterschied von Adj. und Adv. , aber bei einer Schulaufgabe hat die Lehrerin in einem Lückentext "act SHY" gefordert. Der Schüler hatte das auch geschrieben und Punkte bekommen. Meiner Meinung nach müsste es aber heißen "act shyly", da es sich ja nicht auf die Person, sondern auf die Handlung bezieht. Ist hier das Verb "Act" eine Ausnahme ?

Siehe auch: shy oder shyly ??

Es wird ja nicht beschrieben, wie man schauspielert, sondern was man schauspielert. Also modifiziert 'shy' nicht die Handlung des 'acting', sondern beschreibt praktisch das Ergebnis. Anders formuliert könnte man auch sagen: She acted as if she were shy - hier wird es ganz klar, dass es nicht 'shyly' sein kann.

Das geht bei 'She smiled shyly' nicht; hier kann man nicht sagen 'She smiled as if she were shy', weil sie ja tatsächlich schüchtern ist. Hier müsste man paraphrasieren 'She smiled in a shy manner' - und das ist dann ein Adverb.

Es wird ja nicht beschrieben, wie man schauspielert, sondern was man schauspielert.

Ja, das bringt die Sache auf den Punkt.

(Nebenbei: Grammatikalisch wäre 'she smiled as if she were shy' schon möglich, doch das würde dann bedeuten, dass sie ein schüchternes Lächeln aufsetzt. 'She smiled in a shy manner' enthält ein Adjektiv und bedeutet das gleiche wie 'she smiled shyly', was ein Adverb enthält. )

*seufz* Um die Situation in Klammern geht's aber doch gerade nicht. Wenn ich sagen will, dass sie schüchtern lächelt, weil sie schüchtern ist (und von nichts anderem rede ich), dann kann man es nicht sagen. Natürlich kann man den Satz im Prinzip sagen, das hat doch niemand bestritten.

live poor - dürfte thematisch hier passen

related discussion: to live poor

Freut mich sehr, dass sich der Thread langsam wirklich zu einer Sammlung von solchen schwierigen/interessanten Fälle auswächst :-) Vielen Dank dafür!

Mir war kürzlich noch "he didn't have to stoop so low" aufgefallen. Das schien mir zunächst ein ganz klassisches flat adverb zu sein, da lowly ja etwas anderes bedeutet als low. (Ich kenne lowly als bescheiden oder von niederer Herkunft).

In LEO finden sich allerdings Einträge für 'lowly' sowohl als Adjektiv als auch als Adverb:

Siehe Wörterbuch: lowly

Evtl. liegt es einfach an der Bedeutung des Wortes, dass es kaum als Adverb vorkommt? Man kann etwas schnell, geschickt, unauffällig.... machen, aber wie macht man etwas auf niedrige Weise?

related discussion: zuckt nicht mehr

Sammakko: Ginge auch "he just lay there motionlessly"? Ich finde das etwas sperrig, aber vielleicht stört das einen ENS gar nicht so sehr?

OWI: Wenn, dann 'motionless'.

Das ist wieder ein Fall für deinen Adjektiv-oder-Adverb-Faden.

Ich nehme an, dass der Trick ist, dass die Person bewegungslos ist, während sie eben liegt.

Aber das sieht mir nach einer Regel aus, die zu einem Dammbruch führen könnte... es dürfte viele Fälle geben, in denen die Beschreibung dessen, was man tut, auch auf einen selbst zutrifft.. z.B. im Fall von "elegant tanzen", "leise schleichen" oder "großzügig spendieren/ausgeben". Wie grenze ich das jetzt vernünftig ab?

Oder ist der Trick vielmehr, dass "regungslos herumliegen" ja der Inbegriff vom Ausbleiben einer Tätigkeit ist, man also mangels Tätigkeit auch kein Adverb braucht?

Heute Nacht konnte ich wieder einmal ein flat adverb in seinem natürlichen Lebensraum beobachten:

If I fly, I might not be as mobile there, but I'll get there sooner/quicker.

I might not / don't know where I'm going, but I'll get there quicker / be there sooner.

Siehe auch: aber dafür...früher - #1

#29

Dort findet man es allerdings so:

https://en.oxforddictionaries.com/definition/lowly

adverb

To a low degree; in a low manner.

‘lowly paid workers’

Well, I suppose I have to accept it if it's in the dictionary -- but I refuse to say it.

Actually, I find some of their example sentences quite weird. (Typically, one of them features 'lowly' as an adjective anyway). Here are some:

• ‘He finally turned around and said in measured tones lowly, ‘A relationship is built on trust.’’
• ‘He whispered so lowly it's amazing I even heard him.’
• ‘He sighed lowly and then emerged from his hiding space.’
• ‘‘That discussion is not for tonight,’ he said lowly and continued eating.’
• ‘Brandon whistled lowly, and I rolled my blue eyes.’
• ‘He heard his name being called and bowed lowly for everyone to see, but he kept his eyes on her.’
• ‘He growled lowly, but then nodded toward her and gestured briskly toward the stage.’
• ‘Adelaide began to walk slowly down the cobblestone pavement, head hanging lowly, a shadow of her bright, vivacious, jovial self.’
• ‘He looked around nervously and grabbed her arm, hissing lowly.’
• ‘‘I figured for five years of absence, I could get a pretty dress and a nice party,’ she said lowly with a half smile.’

Whispered lowly? Bowed lowly? Said lowly? Do other native English speakers -- especially, perhaps, BE speakers -- find this normal?

I have just googled 'lowly paid workers'. On the first three pages I found many examples of 'low paid'; it was only near the bottom of the third page that I found 'lowly paid workers' on a Kenyan site, and a 'lowly paid job' on mumsnet.

Well, I suppose I have to accept it if it's in the dictionary -- but I refuse to say it.

Geht mir ähnlich, ich würde auch 'low-paid xy' sagen. Da aber Sammako gerne sammelt, habe ich es ins 'Flat-adverbs-and-friends-Regal' gestellt.

Thank you very much for the new input!

I feel, however, that things are getting even more complicated! (nicht complicatedly :-))

Whispered lowly? Bowed lowly? Said lowly?

What would you say? Just low instead of lowly?

#31 - Do other native English speakers -- especially, perhaps, BE speakers -- find this normal?

No, I find some of those sentences quite odd, too, and would instead use the sentences in your #34.

'Flat adverb', 'Trump-Adverb', oder wie auch immer man das nennt - es soll hier einen Platz finden.

related discussion: She says bad about me

#36 - speak bad / speak ill of somebody... als mögliche, aber wenig gebräuchliche Ausdrucksweisen - sehr interessant, vielen Dank (besonders schön natürlich auch das Trump-Adverb in der verlinkten Diskussion)

Hier noch ein paar Fragmente, über die ich zuletzt gestolpert bin:

Live loud! (EMP slogan)

Hell breaks loose

to break free

Running wild (Name einer Band)

to go crazy / insane

Running Wild ist der Name einer deutschen Band, die sich interessanterweise nach einem Marilyn Monroe Song (aus Some Like It Hot) benannt haben.

Das Problem bei vielen der Beispiele ist, dass sie nicht alle Adverbien sind, sondern vielfach Adjektive oder sonst wie geartete Worte (ich bin leider keine Linguistin und daher nicht so beschlagen im entsprechenden Vokabular).

"To break free" z.B. heißt "sich befreien". Das "free" beschreibt nicht das Verb näher, sondern den Zustand desjenigen, der das eben tut.

"To go crazy" ist ebenso eine Variante von "to become crazy", also "verrückt werden". Wieder ein Zustand, keine Beschreibung, wie man geht.

"To go crazily" könnte dagegen bedeuten, dass man in der Art eines Verrückten sich bewegt.

Wenn du gleich von Anfang an auf den - erheblichen - Unterschied (also Adverb, Adjektiv u.Ä.) achtest, fallen viele dieser sogenannten Ausnahmen weg!

Da hast du natürlich völlig recht - ich finde es nur ehrlich gesagt so schwer, eine Linie zu ziehen, ab wo es "klar" ist, dass inhaltlich das Adjektiv gemeint sein muss, und wo es dann doch wieder verschiedene Interpretationsmöglichkeiten gibt, dass ich jetzt einfach mit dem großen Kescher alles einfange, was nicht ins Schema passt.

Meine Hoffnung war (und ist immer noch), hier eines Tages ein zusammenfassendes Posting zu machen, wo ich eine aktualisierte, möglichst vollständige Liste echter flat adverbs mache und dann verschiedene "Töpfe" mit Beispielen - darunter auch den "hey, es geht hier eigentlich um ein Adjektiv"-Topf.

Leider ist das alles gar nicht so einfach wie erhofft - spätestens seit der - sehr interessanten - Diskussion um low und lowly ist mir klar, dass es auch einen Topf mit "unklaren Fällen" geben wird.

Here's one more for Sammakko's list, one I heard just a few minutes ago: "We know we should eat healthy."

'lowly' is an adjective. Only. As in 'in a lowly cattle-shed'. 'Lowly paid workers' is simply wrong.

'highly' is an adverb. It often means 'very'. But you can say 'highly paid', 'highly decorated' (lots of medals) 'highly regarded/respected/acclaimed etc.'. You can't say *The aircraft flew highly over the mountains

Vielen Dank für die wunderbaren neuen Beispiele und die klärenden Worte zu lowly!

Ich habe noch eine neue Frage für euch.

Mir fiel heute auf, dass ich eines der Adjektive, die ich sehr häufig höre, noch nie mit Bewusstsein als Adverb gehört habe: awesome

Kann man denn nichts awesomely machen?

(Wenn jemand z.B. ganz toll Klavier gespielt, so dass es einem die Sprache verschlägt... geht da immer nur he did great bzw. sein Spiel war breathtaking?)

Merriam Webster bietet einige Beispiele für awesomely, aber immer nur als Beschreibung eines Adjektivs, nicht als Beschreibung einer Tätigkeit. (Und auch dann erscheint mir das noch eher selten verwendet zu werden?)

https://www.merriam-webster.com/dictionary/aw...

(Ich kann auch nicht "schön" verlinken - das liegt aber nicht am Browser, sondern an mir :-))

Jetzt vertiefe ich mich erstmal in den neuen Link - vielen Dank, Pinscheline!

(Edit: Da waren noch mal einige Überraschungen für mich - wer hätte gedacht, dass man yes, no, where, when... als Adverbien betrachten könnte...)

@42

Sollte man Oxford informieren, dass der Eintrag zu lowly falsch ist?

related discussion: Flat adverbs and friends - #30

Hier "spaßeshalber" mal der bisherige Stand meiner Liste....

Es gibt noch viel zu tun, aber die Liste ist trotzdem schon "vollständiger" als alles, was ich bislang online gefunden habe.

Ich hab versucht, das auf Englisch zu machen, damit es nicht auf deutschsprachige Nutzer begrenzt ist. Bin natürlich auch diesbezüglich dankbar für Verbesserungen.

Wenn die Liste mal einigermaßen steht, fange ich, die ganzen anderen Beispiele zu sortieren.

_________________

I’d like to distinguish between “true” and “optional” flat adverbs, “split” situations with the actual or would-be adverb having a different meaning, and “doom” situations where things are being difficult.

bright [optional] - the stars shine bright, but apparently, they can just as well also shine brightly

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

cheap - hier fehlen mir jegliche Beispiele für eine Verwendung als flat adverb

cheaply: 1) In an inexpensive way: cheaply priced designer furniture’; ‘cheaply made umbrellas’

2) In a way that requires little effort or sacrifice, especially where this is regarded as contemptible or exploitative: ‘peace of mind doesn't come cheaply’; ‘some people forgive too cheaply’

https://en.oxforddictionaries.com/definition/...

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad...

clean [split] - The usage of the flat form is distinct from the -ly form: The idiomatic expression “Come clean” doesn’t have the same sense as the literal phrase “Come cleanly shaved.”

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

clear [split] - “I can see you crystal clear” (Adele), but “You have clearly crossed a line” (clearly as in “doubtlessly”)

Q. Do you hear me?

A. Loud and clear.

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad...

Siehe auch: I can see you very clear 

close [split] - The flat form and the normal form have related but different meanings: “Keep close”, but “Keep closely arrayed in formation.”

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

daily [true] - “Exercise daily – no such thing as “daylily” (auch wenn es im Deutschen eine Taglilie gibt :P)

Siehe auch: Flat adverbs and friends - #6

deep [optional] - This term can be interchangeable with the -ly form (“Breathe deep” and “Breathe deeply” are identical in meaning), but it also has a distinct idiomatic usage: “Go deep.”

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

different [doom] - “Think different!” (Apple campaign), but “differently” also exists and is used a lot. Thus it may look like it is simply "optional", but things appear to be more difficult depending on the context:

"He thinks different than I do (on that issue.)" (We disagree on that issue.)

In contrast, "He thinks differently than I do" might mean, for example, that he reads everything he can about the subject and then prays about it, etc., before making a decision--whereas I simply ask the neighbor boys what they know about the subject and then do whatever they recommend.

and

In my day-to-day (informal) communications, I'd usually say "He acts different than me"-- if I mean that his behavior is different from mine. Of course, I'd say "He acts differently than I do"-- if I mean that we are both actors and we have different acting methods or styles.

from: Siehe auch: verb + different / differently=

easy [optional/ split] - There are certain phrases such as “Take it easy!” in which “easy” is used as a flat adverb. More often, it appears to be used as a regular adverb. – Information on the subject is easily obtainable –I can easily find what I'm looking for. (easily as in "without any difficulty"). There is, however, a different meaning of “easily” as in “doubtlessly”: Venice is easily the most beautiful city in Europe.

https://dictionary.cambridge.org/de/worterbuc...

even [optional] - to distribute something evenly - ich weiß allerdings kein Beispiel für die Verwendung als flat adverb?

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad...

fair [split] - to treat somebody fair --- it was fairly convincing (fairly as in "somehwat")

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad... 

far [true] - “You have gone too far – no such thing as “farly”, ever

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

fast [true] - Live fast, die young – no such thing as “fastly” (and, btw, no such thing as "youngly")

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

fine [split] - When using fine to appraise the (good) quality of something, it is a flat adverb: “I’m doing fine” (I am alright). When using it to describe the thin layers or stripes e.g. after cutting something, it is a regular adverb: The onion needs to be finely chopped/ finely sliced. Finally, in compositions such as finely judged, finely calculated, finely tuned it is also used as a regular adverb.

Siehe auch: Flat adverbs and friends - #6

flat [split] - The flat and normal senses of this term are similar but distinct: “I was turned down flat,” but “I was flatly refused.” (und dann gibt es noch "I had no idea", she said flatly as in "ich hatte keine Ahnung", sagte sie tonlos -- aber ich hab keine Ahnung, wie ich das hier noch einbauen soll.)

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

friendly [true?] - “Drive friendly!” (street sign) Friendly serves both as an adjective and as an adverb. Gibt es so was wie "friendlily"? Hab ich, glaub ich, noch hier gehört, aber happily gibt es ja auch...

https://en.wikipedia.org/wiki/Flat_adverb

great [split] - “You did great.” (great as in “of high quality”) – “It greatly differs from what I expected.” (greatly as in “largely, massively”)

hard [split] - “It hit me hard” – “I hardly hit it” (hardly as in “barely”)

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

https://en.wikipedia.org/wiki/Flat_adverb

healthy [true] - “We all know we should eat healthy!” – no such things as healthily

Siehe auch: Flat adverbs and friends - #41

high [split] - the plane flies high (high altitude) - it is highly appreciated (very much) - highly decorated (to a great extend/ degree)

Siehe auch: Flat adverbs and friends - #42

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad... 

ill [true] - ill-conceived, ill-informed, ill-advised – no such things as illy-informed

kind [split] - Kind and kindly have slightly different roles: “Be kind”, but “Think kindly of her.”

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

late [split] - He came home late (as in late, e.g. late at night) --- Lately, I heard of strange things happening in the LEO forum (as in recently). 

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad... 

long [true] - I can’t wait that long – this takes too long. The long-awaited book. No such thing as “longly”.

http://www.macmillandictionaryblog.com/flat-a...

loud [optional] - “She called out loud” – “Let us see how loud you scream” (a monster in Dungeons and Dragons). “He loudly blows his nose.” “The four men laughed, joked and talked loudly.”

https://dictionary.cambridge.org/de/worterbuc...

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad... 

low [true] - A low-paid worker. You didn’t have to stoop so low. Creep low, fly high (children’s book). Bow low.

[doom] The word lowly is an adjective and means humble, simple; low in position and importance, or not respected. It is not the adverb of low!

https://dictionary.cambridge.org/de/worterbuc...

Siehe auch: Flat adverbs and friends - #34

near [split] - The end is coming near. (as in “coming close”) We are nearly there. (as in as “good as there”) 

“Near” and “nearly” do different jobs: "the day is drawing near" vs. "it's nearly over."

https://www.merriam-webster.com/words-at-play...

https://en.wikipedia.org/wiki/Flat_adverb

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad... 

poor [split? doom?] - “To live poor” as in voluntarily living a simple life as if one were poor. To perform poorly, as in not doing a great job. Are there more examples than ‘live poor’ for ‘poor’ as an adverb at all?

Siehe auch: to live poor 

quick [optional] - This flat adverb is interchangeable with its normal equivalent: “Come quick” and “Come quickly” mean the same thing.

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad... 

Siehe auch: aber dafür...früher - #1

right [split] - Right and rightly have different senses: “Do right,” “Stay right there,” or “He aimed right for the target,” but “You are rightly upset.”

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad... 

safe [optional] - Drive safe (street sign), but "safely" is also used frequently

https://www.merriam-webster.com/video/drive-s...

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad... 

sharp [optional] Sharp and its normal form are interchangeable (“Dress sharp,” or “Dress sharply”), but there’s also a distinct flat-form meaning: “Show up at eight o’clock sharp.”

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad... 

slow [optional] Slow and slowly are interchangeable: “Drive slow” and “Drive slowly” mean the same thing

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad... 

soft [optional] - talk softly (talk in a low voice),

http://www.macmillandictionaryblog.com/flat-a...

soon [true] - This flat adverb has no -ly equivalent: “Come again soon.”

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

Siehe auch: aber dafür...früher - #1

sure [optional] - both sure and surely can be used as an adverb roughly meaning "certainly". "Sure" as an adverb is considerd "North American informal" by Oxford dictionaries.

sure ADVERB North American, informal: Certainly (used for emphasis):

'Texas sure was a great place to grow up’ -- ‘Are you serious?’ ‘Sure.’’

https://en.oxforddictionaries.com/definition/sure

surely ADVERB: Used to emphasize the speaker's firm belief that what they are saying is true and often their surprise that there is any doubt of this. (comparable to "certainly")

• ‘if there is no will, then surely the house goes automatically to you’
• ‘if he did not heed the warning, he would surely die’

2 With assurance or confidence.

• ‘no one knows how to move the economy quickly and surely in that direction’

https://en.oxforddictionaries.com/definition/...

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad... 

straight [true] - Go straight towards the building

https://en.wikipedia.org/wiki/Flat_adverb 

tight [optional] - Adverbs like hard, near, tight, and wrong generally can only follow their verbs and can often not modify anything other than a verb. Some of them have been fossilized in idioms, as well, such as sit tight.

People who were young roughly 25 years ago may remember the East-17 song “Hold my body tight.”

Regular form: Her eyes were tightly closed. He held on tightly to her arm. Tightly knit.

https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/de...

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad...

tough [true] - This adverb is also without a normal version: “Hang tough.” 

https://www.dailywritingtips.com/flat-adverbs...

https://en.wikipedia.org/wiki/Flat_adverb 

weird [optional?] - To act really weird – I don't think I have heard of ‘weirdly’ so far, but MS Word doesn’t mark it as wrong and Oxford knows it as well.

‘everyone has been acting weirdly’ or as submodifier ‘I feel weirdly excited’

https://en.oxforddictionaries.com/definition/...

wrong [split?]- same situation as with right? He didn't do wrong. He has wrongly been accused.

https://www.visualthesaurus.com/cm/wc/when-ad...

Regarding healthy: It is incorrect to say "no such things as healthily". Indeed "healthily" is alive and well, and you can certainly say e.g. "children should be encouraged to eat healthily". As far as I can discern, the choice of healthy vs. healthily is optional - the only difference is one of style.

Here's two more "split" adjective-adverbs (using your terminology), thanks to Huddlestone's and Pullum's Student's Introduction to English Grammar:

The adjective very means something like "particular". The adverb very, on the other hand, means approximately "extremely".

The adjective well means "in good health", while the adverb means "in a good way" or "to a good standard."

PS - Huddlestone and Pullum's grammar also has this short list of words ending in -ly that are adjectives but not adverbs: beastly, cowardly, deathly, fatherly, friendly, princely, womanly

Super, die füge ich sofort hinzu.

Die Auswahl von Wörtern, die aussehen, als seien sie Adverbien, obwohl sie keine sind, ist mir ebenfalls sehr willkommen. Bislang besteht meine derartige Liste nämlich aus einem einsamen "lonely" :-)

Dazu hätte ich allerdings zwei Fragen:

1) Bislang hab ich friendly als true flat adverb, jetzt sagt die Liste aber, es sei nur ein Adjektiv.

Wie sagt man denn etwas freundlich auf English? "Don't you worry", she said friendly / friendlily / in a friendly tone(voice) / pleasantly /...?

2) Was ist der Unterschied zwischen deadly und deathly?

CC dict hat deathly für "ernste" Dinge wie deathly cold, deathly ill, deathly hush, deathly pallor

und deadly eher für übertragene Verwendungen wie deadly boring, deadly serious, deadly tired (aber auch deadly danger und auch wieder deadly cold).

Sind die beiden letztlich austauschbar? Gekannt hätte ich deathly bislang ohnehin nur von den deathly hallows.

Und deadly gehört dann wohl auch auf die Liste (in "a deadly weapon" ist es ja auch ein Adjektiv)?

Was meine "Terminologie" betrifft - ich wollte das Ding halt gerne einsprachig haben, aber bin ja leider kein Muttersprachler. Wenn da irgendwas doof klingt oder es einfach allgemein was Besseres/Etabliertes gibt, sagt es mir bitte!

(1)(a) Personally, I wouldn't use friendly as an adverb modifying a verb ("*she said friendly") -- I would say "she said in a friendly way" -- but my dictionary allows friendly as an adverb modifying an adjective (citing W.G. Harmon writing "friendly disposed toward the British"). That's not my personal usage, but who am I to contradict Webster's Third?

(1)(b) Personally, I also would not use friendlily. I can't even remember seeing it, and it seems like a strange concoction of a word. Nevertheless, it is in the dictionary. (Webster's Third, if not Microsoft's)

(2) Referring once more to Webster's Third, they say "DEATHLY, once a synonym for DEADLY, is now commonly an intensive meaning "as of death" or "resembling death".

Personally, I also would not use friendlily.

That would be using language sillily.

This really is quite a big undertaking. Rather you than me!

Some comments on your list in #47:

cheap as an adverb: possibly in "They were selling these items off cheap", "I only bought these saucepans because they were going cheap".* But maybe one could argue that it is still an adjective.

[*Not to be confused with: "I bought the canary because it was going 'cheep'". :-) ]

[fast]: in "die young", "young" is an adjective.

flat: senses ... similar but distinct: “I was turned down flat,” but “I was flatly refused": I think the meaning is the same. And it's still the same in "I had no idea", she said flatly -- not tonlos.

friendly (see #52): whatever wikipedia and Webster may say, I would not advise anyone to use "friendly" as an adverb. Or to use "friendlily" at all.

kind is an adjective, e.g. in the quoted sentence "Be kind".

kindly is the corresponding adverb; but kindly is also an adjective, meaning much the same as "kind": "He was a kindly man".

poor: I'm not convinced that in "live poor" it's an adverb.

#48 As far as I can discern, the choice of healthy vs. healthily is optional - the only difference is one of style.

Although personally I don't find "eat healthy" acceptable at all, I think this is an important point.

I feel that a summary like this needs to distinguish between different stylistic levels and also note regional use.

Some phrases, quoted above, that I would never use:

I can see you clear

breathe deep; go deep (meaning?)

think different

treat someone fair

drive friendly

eat healthy

drive safe

dress sharp

'soft' as an adverb (except that where I come from, "don't talk soft" means "don't say such silly things")

hang tough. (What?)

I don't think that these should be presented as though they were as universally valid -- and usable in serious writing -- as "to drive fast" or "to come home late".

Things I don't say, but have certainly heard in colloquial speech:

drive slow (e.g. "You need to drive really slow here because ...")

You did great.

I feel that, ideally, expressions like the above should be marked colloquial and/or mainly American(?) and/or advertising-speak, etc.

But I fear that you would never get everyone to agree on what labels are appropriate, so this suggestion is probably unrealistic.

To help distinguish different levels of style, here's my personal take on Hecuba's list -- from the point of a New York native and long-time California resident, and not presented as universally applicable:

I can see you clear - not used

breathe deep; go deep - both OK

think different - not used

treat someone fair - OK, but only informally

drive friendly - not used

eat healthy - OK

drive safe - OK, but only informally

dress sharp - OK

'soft' as an adverb (e.g. tread soft) - not used

hang tough - OK (a fixed expression)

drive slow - OK, but only informally

You did great - OK

Ich find das total super, dass ich so viel Input bekomme, und möchte das unbedingt auch irgendwie so zusammenstellen/ präsentieren, dass man als hilfesuchender non-native speaker damit arbeiten kann.

Eine neue Zusammenstellung ist in Arbeit.

About bright:

Sehe ich es richtig, dass sich die native speakers an "the stars shone bright" weniger stören als an "drive slow"? Dass "bright" also als flat adverb akzeptiert ist...?

About clean:

Hier gilt auch wieder, dass man im Zweifel "cleanly" nehmen sollte, nicht?

I cut this clean into half.... klingt für mich von außen betrachtet eher umgangssprachlich... (oder schlicht falsch?)

Im Internet finde ich u.a. folgende Beispiele:

(Google)

"he vaulted cleanly through the open window"

"the engine burns very cleanly"

(Cambridge)

The election campaign was not conducted very cleanly.

The plate broke cleanly into half.

Opinions were split cleanly between men and woman.

In welchen dieser Beispiele könnte man "clean" verwenden?

About close:

Am I correct that it would not be correct to say "she looked at me close"?

About deep:

Cambridge has: "A woman deeply in love".

Wäre "a woman deep in love" ebenfalls möglich?

Once again, answering just for myself, and not claiming to speak for all NES:

(1) Both "the stars shine bright" and "drive slow" are acceptable. (For me, the past tense of "to shine" is "shined", but that's another issue. Standard is "shone".)

(2) "I cut this clean in half" is correct; "cleanly in half" sounds off / I prefer "the engine burns clean" to "cleanly", but both are OK / "The election campaign...cleanly" / "The plate broke clean in (not "into") half" / "Opinions ... cleanly". I have almost no insight into the rule that governs these choices.

(3) Yes, it is correct that it is not correct. :-)

(4) "Deep in love" is OK in my book.

Others may differ. Almost certainly, others will differ. This seems to be an area where the usage is unsettled, or in flux.

Martin, vielen Dank für deine Hilfe und deine Ausdauer bei diesem Thema!

Ich hab heute eine Frage "mal andersrum":

"I am glad to hear that you are home safely" - ist das korrekt? Hier sieht es zwar so aus, als bräuchte man das Adjektiv, aber gemeint ist natürlich der Heimweg, also irgendwas im Sinne von "I am glad to hear that you made it home safely". Es geht ja nicht darum, dass man die Sicherheit des Zuhauses beurteilt, sondern dass man froh ist, dass die Person heil angekommen ist.

Nimmt man deshalb das Adverb, oder ist das Beispiel schlicht falsch?

Da ich es unpraktisch finde, hier nach jeder Änderung wieder eine neue ellenlange Liste zu posten, hab ich mir Zugang zu Webspace verschafft und die Liste als html-Dokument aufgestellt:

http://adverbs.fisch-und-maus.de/list-flat.htm

Vor einiger Zeit gab es noch diese Diskussion:

related discussion: be paid current

Es sieht so aus, als gäbe es da eine idiomatic expression, in der "current" als flat adverb verwendet wird (möglicherweise einfach deshalb, weil "currently" ja schon etwas anderes bedeutet).

Außerdem hätte ich noch folgendes Fundstück aus einem "Schlagabtausch" mit einem britischen Freund:

"You know full well what I mean!"

Full well? Ist das eine feststehende Wendung? Darf ich mir das merken, oder ist das schlechter Stil/ slang?

Full well? Ist das eine feststehende Wendung?

Yes!

Vielen Dank - "you know fully well" würde auch wirklich seltsam klingen!

Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, wie ich das mit der Einteilung machen soll - meines Erachtens gibt es (mindestens) folgende Möglichkeiten:

1. true: Adjektiv und Adverb sehen gleich aus und sie bedeuten dasselbe (fast, far, long, early)
2. true/split: Adjektiv und Adverb sehen gleich aus, haben aber andere Bedeutungen (very, well)
3. split adverb: die regular und die flat form haben verschiedene Bedeutungen (hard, high, great, fine, right)
4. split adverb due to split adjective: "smart" hat per se schon mehrere Bedeutungen, und es scheint, als würden die flat und regular form auf die verschiedenen Bedeutungen aufgeteilt: rise smartly, dress smartly, work smart
5. optional: Es gibt sowohl die flat als auch die regular form (healthy, different); manchmal ist bei bestimmten idiomatic expressions das flat adverb gefordert (hold tight)
6. optional/split adverb (I): Es gibt sowohl die flat als auch die regular form, aber dazu noch bestimmte idiomatic expressions, bei denen das flat adverb gefordert ist und eine etwas andere Bedeutung hat (come clean, 7 o'clock sharp)
7. optional/split adverb (II) Es gibt sowohl die regular als auch die flat form, aber die regular form kann eine abweichende Bedeutung haben (take it easy/ sell easily/ Venice is easily is the most beautiful city)
8. rare: bei manchen in den verschiedenen Quellen genannten Beispielen konnte ich keine Belege für die Anwendung eines flat adverbs finden, oder nur vereinzelte, mehr oder minder feststehende Formulierungen (even (kein Beispiel gefunden), soft ("don't talk soft"))
9. einzelne feststehende Formulierungen: live poor, be paid current, full well

Und dann gibt es natürlich immer noch meinen absoluten Liebling - friendly - den man, wenn man alles, was ich so gefunden habe, zusammenfasst, wohl am besten gar nicht als Adverb verwenden sollte. Dann sagt man Dinge halt in a friendly way und lächelt dazu pleasantly.

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Nachtrag: Noch weitere nützliche Threads:

related discussion: treat fairly or treat fair - fairly

related discussion: Fair oder fairly?

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You should not scare people into buying anything; using unjustifiable fear is just plain wrong.

from https://www.thebalancecareers.com/what-is-une...

"plain wrong"? Is that proper English? I've heard it before, but thought it was slang.

she comes from a high-achieving, close-knit family

from https://www.theglobeandmail.com/report-on-bus...

"close-knit" kannte ich nicht, nur "tightly knit"

Zum Fadenthema

Siehe auch: think free vs. think freely

Responding to the last lines of #63 (posted in September):

Yes, both times: both plain wrong and close-knit are correct. (High-achieving too.)

edit: You can say "plainly wrong" as well, but it means something else, something more like "obviously wrong".

#67

"doubtless" is simply one of those adjectives that are also regularly used as adverbs (and has been for a long time---its first adverbial use listed in OED is ascribed to Chaucer in 1386); another adjective-adverb at least as common as "doubtless" is "fast."

"direct" is also listed in OED (and M-W) as both adjective and adverb.

Oh, wow, jetzt wollte ich gerade wieder still und heimlich meine Sammlung anfüllen, da sehe ich, dass hier inzwischen geschrieben worden war, und ich hatte es gar nicht gemerkt!

Vielen Dank für die neuen Beispiele und Kommentare!

@65: "plainly wrong" = "obviously wrong" - und was ist dann ist "plain wrong"? Ich hätte das bislang z.B. als "schlicht und ergreifend falsch" übersetzt (ggf. auch "einfach nur falsch", "durch und durch falsch").

Neue Fragmente:

"But the “pit bull,” as he was once known, has been deep in the doghouse since January..."

https://www.forbes.com/sites/vickyvalet/2018/...

"deeply" würde da total komisch (aka falsch) klingen... aber "eigentlich" ist es doch ein Adverb? Der Hund ist ja nicht "tief".

"You play it too rough!"

(Computergegner in "Age of Empires") (Ein weiteres schönes Beispiel für ein "split" - roughly heißt nun mal was anderes...)

"you riled them up pretty fierce"; "stay clear - they do stupid high damage"

(weitere Fragmente aus einem Computerspiel)

"play it louder than hell"; "I'm running hot"

(Manowar bietet viele Beispiele für loud, high, hard, fast als flat adverbs ... wenn man sich denn die Texte antun will... http://www.darklyrics.com/lyrics/manowar/loud...)

"I had to run away high / So I wouldn't come home low"

(Mötley Crüe) (was genau will der Text uns sagen?)

"mild active inflammation"

related discussion: gering floride

"I had to run away high / So I wouldn't come home low" ... (was genau will der Text uns sagen?) (#69)

I read "high" and "low" as adjectival there, elisions of "in high / low spirits," with a play on (again adjectival) "high" : berauscht.

(Und noch ein sehr spätes "Thank you, Bion!")

Nach längerer Pause bin ich mal wieder über zwei für mich knifflige Konstruktionen mit "adverbs and friends" gestolpert:

1) "Ein falsch zusammengestelltes Prüflos"

wrong composed / wrong designed inspection lot... klingt irgendwie komisch... und eher nach "ein falsches, zusammengestelltes Prüflos"

Also doch wrongly designed? Aber wrongly heißt doch fälschlicherweise/ zu Unrecht/ ungerechtfertigterweise?

2) "War genug Trockeneis in der Box?"

...sufficient dry ice in the box?

Kann man "sufficient" genauso wie "enough" verwenden? Oder ist das dann eine Auslassung im Sinne von "... [a] sufficient [amount of] dry ice?

Wenn wir annehmen, dass "genug" (bzw. "ausreichend") hier ein Adverb ist, müsste man ja mit "sufficiently" was machen können, aber das geht irgendwie gar nicht: "...sufficiently dry ice in the box?"... verstehe ich als "War ausreichend trockenes Eis in der Box?" (i.S.v. War das Eis in der Box ausreichend trocken?)

Diese Überlegung bringt mich zur Überzeugung, dass genug bzw. ausreichend hier nicht als Adverb dient, sondern als so ein Anteil/Mengenbeschreibungsdings. Kann man "sufficient" dafür verwenden, oder geht dafür nur "enough"?

Würde mich freuen, wenn ihr wieder mit mir knobelt bzw. mir sagt, wo ich auf dem Schlauch stehe! :-)

(1) What is it that is "wrong", the inspection lot itself, or the composition of the lot? If the latter, I would opt for "poorly composed".

(2) "Sufficient dry ice" is perfectly fine with me.

dass man z.B. "sicherlich" statt "sicher" sagt und "normalerweise" statt "normal", wenn eben das Adverb gefordert ist.

... oder "schwerlich" statt "schwer".

Ein weiteres Schmuckstück für die Sammlung, live aus der Corona-Krise:

(9:55) Frage: Is New York City really harder hit?

(10:04) Antwort: New York is more hardly hit, for sure.

aus: https://www.youtube.com/watch?v=8A3jiM2FNR8

Ist das wirklich beides okay? Ich hätte mich nicht getraut, "more hardly" zu sagen.

(And, of course, thank you, patman, and everyone else contributing :-))

#77 - um nur noch einmal den Grund zu nennen: "hard" ist eine Ausnahme, da hier das etablierte Adverb wirklich nur "hard" selbst ist, wohingegen "hardly" eigentlich immer "kaum" heißt! - Aber da sieht man, dass eben auch gebildeten Muttersprachlern gelegentlich dumme Fehler passieren.

Never mind that Kavanaugh was legit angry crying

(aus einem Artikel der LA Times)

Was ist das denn für eine Konstruktion? Zumindest das "legit" müsste doch ein Adverb sein, aber das wäre dann wohl ein relativ neugeborenes flat adverb? Kommt "legit" regelmäßig in der geschriebenen Sprache vor? Ich dachte immer, das sei nur eine umgangssprachliche Verkürzung von "legitimate"?

Und ist "angry crying" ein etablierter Ausdruck?

Ich verstehe schon, warum man lieber "legit angry crying" sagt als "legitimately crying out of anger", aber ist das wirklich eine hochsprachliche Formulierung?

(Meine Übersetzung wäre übrigens: Mal ganz abgesehen davon, dass K. allen Ernstes vor Wut zu weinen begann. - Das nur zur Kontrolle, ob ich den Satz auch richtig verstehe.)

#82 - ist das wirklich eine hochsprachliche Formulierung?

No, certainly not. I can't speak to the tone or level of formality typically seen in the LA Times, but "legit angry crying" is the kind of language I'd expect from younger people on the internet. Was it an opinion piece, where some journalists use a more conversational style?

As to meaning, your interpretation is right and, as hm-us wrote, 'angry crying' is functioning as a single concept.

Vielen Dank hm--us und covellite für eure Erklärungen zu "legit" als relativ neuem flat adverb der Jugendsprache, und bishop_j für das neue Schmuckstück in meiner Sammlung von "etablierten" flat adverbs. Das hatte ich tatsächlich noch nicht auf meiner Liste!

#84: Der Artikel in der LA Times ist tatsächlich ein opinion piece einer relativ jungen Autorin und sicherlich nicht darauf ausgelegt, ein konservatives Publikum zu bedienen.

In Britain, at least, people usually say "in a timely fashion" or "in a timely manner"

Same in AE. But, for example, I recently wrote to my tax preparer something like: "I know it's my responsibility to get you the materials so you can timely file them." But that's partly just me trying it out.

Schon wieder die LA Times:

I thought Trump’s best pitch four years ago was a national infrastructure program that would create good-paying jobs for legions of Americans.

(von hier)

Good-paying... echt?

"I'm a well-paid lawyer... I know the benefits of having a good-paying job?" Klingt das nicht total schräg?

Maybe it sounds totally schräg to you, but it sound perfectly fine to me. (But don't ask me to explain the underlying rule; I have no idea.)

@Sammarko, I just thought of confirming my intuition with the Google n-gram. Both terms ("a well-paying job" and "a good-paying job") are current, and "well-paying" is preferred over "good-paying" by about 2 to 1. But it's not as if "a good-paying job" is non-existent, nor even close.

Similarly for "well-paying jobs" vs. "good-paying jobs", with the ratio here being about 5 to 2.

Interestingly (and inexplicably to me) the relative frequency of the "good" variants reached its maximum in 2007 or 2012 respectively, and has been dropping since.

Edit - Just speculating here: I wonder whether "a good-paying job" seems fine to me by (false) analogy with such phrases as "a good-looking woman".

Link zu a well-paying job,a good-paying job,well-paying jobs,good-paying jobs aus #92 : https://books.google.com/ngrams/graph?corpus=...

Kamala Harris tweet dated August 21st: "@JoeBiden will bring us together to build an economy that doesn’t leave anyone behind—where a good-paying job is the floor, not the ceiling."

https://twitter.com/KamalaHarris/status/12969...

That's another interesting UK-vs-US difference; "a well-paid job" clearly predominates, according the the N-gram, for the British English corpus, and comes in third for the American English corpus.

And just for the record (and relevant for this thread), "a good-paid job" effectively doesn't exist in any corpus.

Alte Anfrage zum Thema

related discussion: take it serious/seriously

Da geht es allerdings nicht um ein flat adverb, sondern um die eigentlich falsche, aber informell manchmal gebrauchte Form 'take sth. serious'. Das ist eine andere Geschichte; hier geht's ja eigentlich um Adverbien, die korrekt kein -ly bekommen.

Danke für den Hinweis. Nachdem der Faden auch 'falsche Fälle' behandelt und noch dazu mit folgender Frage eröffnet wird, hielt ich die Verlinkung für angebracht. Gibt es noch mehr Leute, die Interesse hätten, nicht nur die flat Adverbs näher kennen zu lernen, sondern auch ein Gefühl für diese schwer in Regeln zu fassenden Fälle zu bekommen, in denen man das "ly" einfach fallenlassen kann? Hoffe, der Fadeneröffner ist nachsichtig, falls mein Zusatz nicht passt.

in denen man das "ly" einfach fallenlassen kann?

Das kann man bei 'serious' ja eben nicht (in informeller, gesprochener Sprache passiert es, aber das macht es nicht richtig ;-)

Ich habe allerdings nicht alle Beiträge hier noch mal gelesen und weiß deshalb nicht, ob hier auch solche Adverbien gesammelt werden sollen, die einfach öfter falsch verwendet werden (wie 'real good'). Wenn ja, dann passt 'serious/ly' natürlich auch.