Qui intorno a me comiciano a formarsi due gruppi :

Il primo gruppo dice : ogni individuo e`sacrosanto, debole o non debole, anche se sacrifichiamo medici e personale, dobbiamo fare tutto il possibile.

Il secondo gruppo dice : facciamola come volevano fare (all'inizio) gli inglesi. Lasciamo morire tutti i deboli, cosi`risparmiamo medici + personale + ospedali,

il resto della gente sviluppera`anticorpi.

In Austria abbiamo una tale mancanza di medici, che un giorno o l'altro prenderanno studenti di medicina, medici mumificati, dentisti.....

Manca solo, che i due gruppi sviluppino una guerra,,,,,;-((

Per la natura - visto dal lato scientifico - il tutto e`una manna.

Un cacciatore mi ha raccontato, cosa hanno imparato .......

Percio`: state calmi a casa ;-)

Ein paar Fragen:

Wer sind die Starken und wer sind die Schwachen?

Wer definiert das und wer entscheidet ?

Ist die Krankenschwester, die sich infiziert hat, danach die Schwache?

Sind Menschen nicht Teil der Natur ?

Aus historischer Erfahrung haben wir in Deutschland im Grundgesetzt Artikel 1 verankert "Die Würde des Menschen ist unantastbar"

Leicht zu klären, wie seinerzeit das Gottesurteil, wo kein Professor sich eingemischt hat:

Stark = wer zu Hause überlebt.

Entscheiden tut die Natur (da sind wir Ärzte natürlich im Weg).

Je weniger ins Spital kommen, desto weniger Personal wird gefährdet.

Ja, wird sind Teil der Natur, genau deswegen soll man die Würde nicht antasten - wie es sehr richtig im Grundgesetz steht - und den Kranken in Ruhe lassen. Der leichteste Todeskampf ist immer der des Nachbarn.

An ehemaligen Arbeitsstellen sind mittlerweile Kollegen aus China eingetroffen, die haben eine realistischere Ansicht, was das Kollektiv betrifft.

L’articolo 25 della Dichiarazione Universale dei Diritti dell’Uomo, secondo Edward Luttwak.

Intervistato ieri sera da G. Floris nella sua trasmissione “Dimartedì”, l’eminente politologo e stratega americano ha sostenuto che l’alto tasso di letalità manifestato dal coronavirus in Italia dipende dalla nostra sanità pubblica, che si ostina a tener in vita gli anziani, anziché lasciarli morire. Negli U.S.A. invece, dove vige la “salute commerciale” (testuale), dove cioè, se non sei milionario, non puoi comprarti la sopravvivenza, si è automaticamente al riparo da questi spiacevoli conteggi, giacché la maggioranza degli anziani muore prima di essere nella condizione di contrarre il virus.

La maggioranza degli anziani negli Stati muore prima. Giusto.

Ecco che abbiamo una delle sorprese che ci porta questa crisi : La Cina, gli Stati, la Russia eccetera pensano in fondo nella stessa "direzione". Ogniuno di questi gruppi

ha i suoi motivi a parte, ma alla fine.....

Giacche`a morire sono soprattutto gli anziani (gia`ammalati prima.....) la fertilita`umana non cambiera`, ma ci saranno abbastanza ulteriori malattie....

Dass autoritäre und populistisch regierte Staaten in dieser Situation ähnlich reagieren ist keine große Überraschung. Sie wollen sich als Herr der Lage präsentieren.

Differenzierte Überlegungen zu ethischen Fragen stören nur das Bild, dass man alles unter Kontrolle hat. Dabei sind doch genau diese Fragen das, was eine offene Gesellschaft ausmacht.

Wenn das Gesundheitssystem in vielen Ländern jetzt an seine Grenzen stößt, zeigt das die Schwäche dieses Systems und nicht die falsche Priorisierung.

Schwäche des Systems : Ich glaube, die Schwäche liegt nicht in der Gegenwart.

Die Menschheit hat schon damals die falsche Kurve genommen, als der Mensch glaubte, für die Natur wichtig zu sein.

Dabei ist er der größte und einzig wirkliche Schädling.

Aus dieser uralten Fehleinschätzung ist dann in Kettenform das aktuelle "schwache System" entstanden, weil alles und jedes auf der falschen Basis aufgebaut wurde.

Lebende Frösche den Kindern zum schlucken zu geben (China), rohen Fisch hinunterwürgen (Japan), sein Volk hungern lassen (Russland) hat mit Populismus - meiner Meinung nach - nichts zu tun, sondern mit Verachtung der Schöpfung .

Daß Christus wirklich gesagt haben soll "macht Euch die Welt untertan", halte ich für fake news ;-(

Herr der Lage : nichts und niemand ist weltweit Herr der Lage. Und wir Ärzte schon gar nicht. Die Gegenwart zeigt es uns.

Was nützt dieses Europa? Eine morgenlose Idee.

Ich habe heute gelesen, dass Professor Mauro Ferrari, Direktor des ERC (European Research Council), zurückgetreten ist, "enttäuscht, dass er Brüssel nicht davon überzeugen konnte, ein umfangreiches wissenschaftliches Programm zur Bekämpfung des Coronavirus einzurichten". Das gereicht Ferrari zur Ehre, aber wie ekelhaft ist dieses Europa! Derselbe Ekel taucht in allen Interviews dieser Tage auf, aus denen klar hervorgeht, dass jeder für sich selbst geht und dass der Austausch von Daten und Informationen, weit davon entfernt operativ zu sein, nur ein desideratum ist, das Etikett keines Gefäßes.

Was würde denn Italien ohne Europa machen, wo stünde es in der heutigen Situation? Bestimmt nicht besser.

(Friseurläden sind denn in Deutschland geöffnet?)

Vereintes Europa : wahr, fosco !

Hier, und gerade hier, hätte es sich bewähren können.

Vereinigung von Unfähigen : was soll schon herauskommen ?

Wer Europa als "morgenlose Idee" oder "Vereinigung von Unfähigen " sieht, wird vermutlich nicht umzustimmen sein.

Die anderen, und da stimme ich zacki zu, fragen sich, ob eine Rückkehr zu geschlossenen Grenzen und separaten Nationalstaaten die bessere Lösung wäre. Welchen Austausch kann man denn dann erwarten ? Wäre da weniger nationaler Egoismus am Werk ?

Dann hatte ich Dich falsch verstanden.

Es gibt sicher viel zu kritisieren und die europäischen Institutionen haben wirklich sehr langsam reagiert.

Trotzdem möchte ich nicht tauschen und weder diese Pandemie in China noch in den USA erlebt haben. Aber auch nicht in einem Flüchtlingslager auf Lesbos; da versagt Europa gerade total. Ich bin auch überzeugter Europäer aber denke - um im Bild zu bleiben - wir wohnen nicht in einem gemütlichen Einfamilienhaus sondern ehr auf einer Baustelle. Aber auch die kann man Schritt für Schritt verbessern.

Schritt für Schritt verbessern : Sehr gut.

Wo anfangen : bei sich selbst. Da braucht man dann keine Grenzen schließen.

Gegenteil "America first" ;-(

Aber leider : denkt Frau Angela anders ? Ein paar kranke Franzosen aufnehmen ist - fürchte ich - nur eine Alibi-Aktion......

Dopo sei settimane di isolamento sono - per la prima volta - andato di nuovo in citta`.

La banca era chiusa, perche`hanno aperto solo un' ora al giorno, ed io ero in ritardo.

Il negozio era visibile da lontano, tanta gente aspettava. E poi, davanti alla posta ho dovuto aspettare un quarto d'ora, mentre nevicava......

Insomma, gente, uffa !!!!

Ma la salute....

Je mehr Zeit vergeht, desto überzeugter bin ich, daß nicht nur in A die Bevölkerung belogen (Tag für Tag mit Sondersendungen überflutet, was ja aufs Gleiche hinausführt!) und mit täglich wechselnden Stellungnahmen von Pseudo - Experten berieselt wird, sondern genauso in anderen Ländern.

Ob das jetzt Skandinavien ist, oder Portugal........immer wieder die großen Experten.....

Con il passare del tempo mi accorgo, che non solo in A (dove vivo da anni) al popolo vengono raccontate delle menzogne da parte del governo (giorno per giorno trasmissioni "speciali", che in fondo e`lo stesso), ogni giorno nuove informazioni che cambiano continuamente, sempre da parte di esperti espertissimi, ma anche in diversi altri paesi.

Che sia la scandinavia oppure il portogallo.......sempre di nuovo i grandi esperti....

Jetzt scheint ja eine Öffnung der Grenzen in absehbarer Zeit möglich. Ich würde gerne gerne wieder nach Italien reisen, auch mit allen vorgesehenen und meiner Meinung nach vernüftigen Einschränkungen.

Wie ist denn die Stimmung in Italien ? Gibt es Vorbehalte gegenüber Reisenden aus dem Ausland oder ist man ehr zuversichtlich ?

Adesso che in diversi paesi i casi di Covid-19 incominciano di nuovo ad aumentare, da noi "in periferia" si sta' sviluppando un "modus operandi", che mi conviene e che forse (spero) facilitera`il comportamento di altra gente in confronto all'epidemia. E cioe`si tratta di comportarsi secondo la propria responsabilita`, non solamente secondo le direttive da parte delle autorita`.

Purtroppo nelle citta' e nei centri di commercio (supermercati) non sara' cosi' facile.

Porto la maschera con me`, ma per primo non la metto, lavo le mani ed il manubrio del carrello con il prodotto offerto all'ingresso del negozio, guardo quanti clienti ci sono, pensando alla distanza di un metro (in 99 percento dei casi non si puo`sputare piu`lontano di un metro, solo volendolo).

Se ci sono meno di cinque clienti, entro senza la maschera. La metto solo se vedo che ci sono persone che non rispettano le norme base (lavarsi, tenere distanza).

Cosi`tutta la gente, che non sopporta piu`il pensiero di DOVERE, puo`ridurre il comportamento al minimo, pensando alla propria responsabilita`in confronto agli altri.

Nei nostri paraggi - almeno - funziona.

Oggi ho ricominciato a portare la maschera in negozio e dal medico (tutti la portavano, la distanza viene di nuovo rispettata, tutti si lavano le mani entrando e uscendo). E`inutile farsi delle illusioni, la seconda "onda" sta`venendo.

Heute habe ich wieder angefangen, im Geschäft und beim Hausarzt die Maske zu tragen (alle Leute trugen sie, der Abstand voreinander wird wieder eingehalten, alle waschen sich die Hände beim Eintreten und Verlassen). Es ist vergeblich, sich Illusionen zu machen, die nächste "Welle" rollt heran.

Speriamo che questa volta l'organizzazione funzioni meglio e che il governo parli parole chiare, indiscutabili e soprattutto valevoli uniformemente per tutto il paese. Durante la primavera c'era troppa confusione, secondo me.

Es ist zu hoffen, daß dieses mal die Organisation besser funktioniert und daß die Behörden des Staates eine klare Sprache sprechen, unmissverständlich und vor allem gleichmäßig im ganzen Land gültig. Meiner Meinung nach gab es im Frühling zu viel Verwirrung.

A partire da dopodomani si portera` - da noi almeno - di nuovo in generale la maschera. Noi vecchi ci sentiremo molto meglio.

Ab übermorgen ist wieder - bei uns zumindest - allgemeine Masken-Pflicht. Wir Älteren werden uns viel besser fühlen.

Gestern habe ich zu meinem Erstaunen gehört, daß die Schweiz bei fast gleich viel Einwohnern doppelt so viele Corona-Tote wie Österreich hatte. Die Nähe zu Italien kann es alleine nicht sein, denn Südfrankreich, Slowenien und Österreich grenzen auch an Italien.

Sono stato sorpreso, sentendo che la Svizzera ha avuto - con praticamente lo stesso numero di abitanti - il doppio di morti a causa del Covid-19 come l'Austria.

Non credo che la causa e`solo la vicinanza dell' Italia, perche`anche la Francia meridionale, la Slovenia e l'Austria confinano anche loro coll' Italia.

Forse - tra l'altro - ci sono stati troppi italiani a potere entrare in Svizzera.

Vielleicht konnten - unter anderem - zu viele Italiener in die Schweiz hinein.

Die deutschen Urlauber in Spanien sind unangenehm aufgefallen: Sie feiern auf Mallorca und Ibiza wie die Wilden. Die Hotelbesitzer haben Angst, dass ihre Häuser wieder geschlossen werden müssen, nur wegen der paar Idioten.

Wie ist das denn so, haben die Italiener Angst vor ausländischen Touristen oder freuen sie sich auf möglichst viele Urlauber?

Tja, der Ballermann ist ja nun endlich geschlossen worden, auch andere Lokale. Ich finde es richtig, wie kommen die Einheimischen dazu.......

Eh si, il Ballermann e`stato finalmente chiuso, come anche altre locande. Lo trovo giusto, perche`seno`gli abitanti dovrebbero rischiare......

Dai turisti in Italia si sente, che sono stati bene accolti. Sono sicuro che si sono comportati da civilizzati.

Die Italien-Besucher scheinen gut empfangen worden zu sein. Sicherlich haben sie sich zivilisiert verhalten.

Heute hat man in den Nachrichten erfahren, wieso in der Schweiz doppelt soviel Corona-Tote wie in Österreich waren. Nicht so sehr die Nähe zu Italien, sondern die lasche Einstellung zum Ernst der Lage, beziehungsweise der zu große Respekt vor dem Willen des Volkes. Umgekehrt beklagen sich die Voralberger über die strengeren Bestimmungen in A gegenüber der CH und die dadurch bedingten stärkeren finanziellen Verluste. Mentalitätssache ? In Österreich kommt angeblich wieder die allgemeine Maskenpflicht.

Oggi nelle notizie si ha appreso, perche`nella Svizzera ci sono stati due volte piu`morti a causa di Covid come in Austria. Non tanto la vicinanza in confronto all'Italia, ma la troppo grande "leggerezza" in confronto al pericolo, ossia il troppo grande rispetto in confronto alla "liberta`" del popolo. Viceversa gli abitanti del Vorarlberg si lamentano adesso delle restrizioni piu`rigorose in Austria e della perdita di denaro in confronto ai commercianti svizzeri. Questione di mentalita`? In ogni caso dicono, che in Austria verra`di nuovo l'obbligo generale di portare la maschera.

L' obbligo di portare la maschera e`venuto. Per noi vecchi piu`sicurezza.

Le notizie dall' America e dal Brasile sono terrificanti. I tempi sono passati, dove si poteva dire "niente paura, siamo abbastanza lontani"

Se penso solo a tutte le destinazioni dall'aeroporto di Zurigo, che e`cosi`centrale in Europa......;-(

Di nuovo un mese passato, purtroppo c'è ancora gente che ritiene le finanze più importanti della salute.

Lo stato austriaco per esempio dà del denaro alle agenzie viaggi, invece di riconoscere che ce ne sono già troppe.......sostiene gli alberghi in montagna, invece di riconoscere che oggigiorno già ogni contadino affitta stanze, così ci sono troppe strade asfaltate fino in cima delle montagne....eccetera eccetera.........

C'è da temere, che la crisi non avrà portato molto per la natura. Piste per sci dappertutto, seggiovie su quasi ogni montagna..........e ogniuno vuole aiuto dallo stato (= da noi).......e tanti turisti se ne fregano del virus, come se ne fregano degli animali sui prati.

Molto triste, ma sembrano morti troppo pochi ;-((

Dato che al momento il semaforo è verde (eccetto le grandi città). i nostri nipotini possono andare - naturalmente con la maschera - a scuola, rivedere dopo tutti questi mesi i loro amici di scuola, fare dello sport senza maschera nel cortile della scuola.

Ma se la gente ricomincia ad essere negligente, il semaforo cambierà verso giallo o persino arancione, e di nuovo basta con la libertà.

Speriamo bene.

Com'era da temere, semaforo arancione in aumento, dopo sette mesi ancora gente che non vuole capire, in quasi nessun posto possibilità di muoversi senza maschera.

Educare un collettivo, quale grande compito.

Attualmente semaforo rosso, maschera anche all'aperto.......timidamente la natura ha il coraggio di sorridere.......ma il materialismo non cede un millimetro.

E pensare che le alluvioni fanno "ordine" con molti esseri. .....Potrebbe darsi che Iddio non sia veramente infallibile ?

Babbo Noè, se sei troppo stanco, non hai dei dipendenti ?

Intanto è chiaro per quasi tutti : durerà molto più a lungo che all'inizio si credeva.

Purtroppo c'è da temere, che una vaccinazione potrebbe appena esistere in un anno o persino di più.......

Una piccola luce all'orizzonte, ma un po' triste : più ammalati > non solo più morti, ma anche più sopravviventi > più sero umano per gli scienziati..........

In pochi giorni lock down completo, migliaia di positivi al giorno, gli ospedali presto pieni, cominciamo una fase seria.

Sarebbe il momento, dove anche i cretini che si ostinano, come per esempio nei tram a Vienna, di tenersi alle regole, di farla finita con le loro fesserie.

Es hat sich zwar gebessert, aber leider immer noch abweichende bezw. inkonsequente Anordnungen von Seiten der österreichischen Regierung.

Ganz aktuelles heißes Thema: das Schifahren und die Strafen durch die Polizei.

Viele Anzeigen (und Strafen) bei Autofahrern, wenn Fahrer und Beifahrer nicht aus dem selben Haushalt stammen und nicht beide einen Mund-Nasen-Schutz tragen. Mit Maske : erlaubt.

So, aber jetzt die Schifahrer (e qui, l'Italia tra l'altro, è attualmente contraria !!!!) : gleicher Abstand wie beim Autofahren bei den Ein - und

Ausstiegen, auf den Sesselliften, bei den Kassen, in den Warteschlangen........ Und hier : trotz Maske plus eventuell Schal : NICHT erlaubt !!!!

Non esiste linea conseguente, ne entro le regioni, ne entro i paesi, ne entro l' Europa.

La popolazione ha voglia di ribellarsi !

Finalmente la linea ufficiale diventa ad essere più chiara e conseguente.

Entweder lock down oder nichts, aber diese light - Variante, wo jeder sein eigenes Süppchen kochen konnte, leider, schade, aber das war nichts.

Se la massa sente la parola "libertà", pensa solo alla libertà propria, non alla libertà (cioè ai diritti) degli altri.

Der dritte lock down wird länger und konsequenter sein müssen, um wirklich was zu bringen. Und am Ende sollten nur jene Betriebe (Fabriken, Geschäfte, Gaststätten, Handwerker, Hotels........) wieder öffnen dürfen, wenn alle Mitarbeiter, bis hinauf in die höchste Etage, getestet und geimpft sind.

Per arrivare ai sessanta percento di vaccinati, non ci sarà altra via. Così la penso almeno io. Senò si andrà avanti fino in eterno 🙁

Oggi ho appreso che soprattutto i bambini "deboli" a scuola, come purtroppo i nostri nipotini, hanno svantaggi in causa alle misure prese dal governo contro la virosi Covid.

Sarebbe terribile, se un giorno o l'altro si parlerà della "generazione dei Covid"

Ogni mese che passa potrebbe essere un mese perso. Anche in questo senso il lasciarsi vaccinare sarà di enorme importanza.

La notizia, che attualmente solo un quarto della popolazione si lascerà

vaccinare, è una notizia spaventevole ;-(

NB : ho riletto e visto la parola "americano" : un popolo con un simile

"presidente" non merita di essere menzionato, in più un sistema sanitario

così ingiusto (come ben dici....) non può essere buon esempio, anche se hanno un alto livello scientifico.

Sehr gut, genau das ist der Sinn eines Forums.

Jeder kann (und soll) ein soziales Phänomen , wie es eben eine

Krise oder eine weltweite Erkrankung auch sind, aus seinem Lebensbereich heraus bewerten und kommentieren.

Die einzige wirkliche Grenze muß dort sein, wo das Interesse (auch das Recht) der Allgemeinheit beginnt.

Hier an diesem Punkt sind die Wächter (bei einer Krankheit) die Ärzte.

Es lebe die persönliche Freiheit, aber "primum non nocere"

Wir alle - Hund und Katz 😉 - werden von ganzem Herzen aufatmen !!

So blase ich gerne "in dein Horn"

Jede Krise erweitert gleichzeitig unseren Horizont

Um den Horizont zu erweitern, würde ich gerne noch Philosophen, Psychologen, Pädagogen, Juristen, Theologen, Ökonomen und viele andere mit ins Boot holen.

Und dann darauf hoffen, dass die Politik im Sinne von Aufklärung ihre Erkenntnisse zusammen mit den Medizinern zum Wohle aller umsetzt.

Die Wächter können nicht die Ärzte allein sein, auch wenn sie sicherlich eine herausragende Position in dieser Situation haben.

Ich würde dir so gerne recht geben, aber - zumindest hier in Österreich - reden so viele mit, daß das totale Chaos herrscht. Wie soll das Volk sich auskennen ?

Heute im Morgenjournal wurde angedeutet, daß nur die Hälfte (!) des Pflegepersonals sich - derzeit - impfen lassen will, weniger als ein Fünftel (17 Prozent) der Bevölkerung......Eine Katastrophe !

Dazu dann noch die Notwendigkeit, von minus siebzig Grad aufzuwärmen......

Die Pleite wird denke ich bis April (= Astra - Zeneca, normale Kühlschranktemperatur, angepasst an die verschieden Mutationsmöglichkeiten.....) dauern.

Eines der mehrfachen Beispiele dafür, daß "Fremde" sich nicht einmischen sollten ,-), vor allem auch nicht Druck machen.

Heute hatten wir ein befreundetes Ärzte - Ehepaar zu Besuch, er ist der gleichen Meinung. Er erklärt seinen Patienten die Impfung auf folgende Weise :

Wenn Sie in ein nordafrikanisches Sumpfgebiet reisen wollen, müssen Sie sich gegen Cholera impfen lassen. Sie haben also nicht das Recht, bei Ihrer Rückkehr jemanden mit Cholera anzustecken.

Man sagt also nicht "Sie dürfen in Ihrem Ursprungsland dann zehn Leute mit Cholera anstecken, und nicht mehr", Sondern NIEMANDEN.

Also Impfung, und jeder wird verstehen.

Warum soll es bei Corona anders sein ?

Wer seinen Arbeitsplatz wieder antreten will : Impfung.

Wer sein Geschäft wieder öffnen will : Impfung.

Wer sein Hotel oder seinen Betrieb wieder betreiben will : Impfung.

Wer seine greisen Verwandten besuchen will : Impfung.

Und so weiter.

Mir leuchtet seine Argumentation ein.

Weiteres Beispiel : wer über den grauenvollen Tod an Tetanus bescheid weiß, wird sicher nicht gegen die Impfung herumdiskutieren.

In meinem Umfeld haben genau die Leute, die am meisten Angst vor dem Virus haben, auch die meisten Bedenken gegen eine Impfung. Ob es einfach eine bestimmte Persönlichkeitsstruktur ist, die immer und überall und in jeder Situation nur das Beängstigende wahrnimmt?

Ich gehöre noch zu den Jahrgängen, die gegen Pocken geimpft wurden. Diese Impfung war gesetzlich vorgeschrieben. Die Mütter der Einjährigen wurden ins Gesundheitsamt zur Impfung beordert, für die zweite Impfung nach 10 Jahren wurden die Schulklassen geschlossen vorgeführt. Ich kann mich nicht erinnern, dass es Widerstand oder Bedenken gab. Warum wird jetzt so ein Gedöns gemacht?

In den 80-er Jahren hatte ich eine Bekannte, die ihr Kind gegen gar nichts impfen ließ. Sie fand, dass Impfungen unnötige Eingriffe ins Immunsystem und Kinderkrankheiten harmlos und notwendig für die Entwicklung sind.

Dann kam sie in Kontakt mit einer Gruppe von Müttern behinderter Kinder - und erfuhr, dass nur ein Teil dieser Kinder mit der Behinderung geboren worden war. Die anderen hatten durch "harmlose Kinderkrankheiten" wie Masern, Kinderlähmung usw. lebenslange Schäden. Besonders tragisch: ein Kind war blind geboren, weil die Mutter in der Schwangerschaft die Röteln gehabt hatte. Angesteckt hatte sie sich bei ihrem nicht geimpften Erstgeborenen.

Meine Bekannte hat ganz schnell alle Impfungen bei ihrem Söhnchen nachholen lassen.

Un ich schätze mein Risiko, mir Covid einzufangen und einen schweren Verlauf zu erleiden, weit höher als das Impfrisiko ein.

Bravo, das sollten alle Zauderer und Zögerer lesen.!!!!

Mit unserer Schwiegertochter hatten wir seinerzeit auch das Problem, daß sie andeutete, die beiden Enkelbuben nicht so gerne impfen zu lassen...

Die Höhe war dann sogar, daß sie erzählte, die junge Kinderärztin sei nicht recht für das Impfen. WAHNSINN !!!

Ich (Arzt....) habe ihr vorgeworfen , zum Kinderhaben nicht geeignet zu sein, sie solle um Himmels willen die Kinderärztin wechseln......Sie wollten auf der Stelle nach Hause fahren, sie schrie mich mit "Arschloch" an, wir gingen bitterböse schlafen......

Am nächsten Morgen kam sie dann weinend zu mir ins Bad, entschuldigte sich bei mir.......

Also, ich kann dir sagen !

Meine Mutter hat auch nicht eine Sekunde gezögert, mich nach dem Krieg impfen zu lassen.

Ich würde die Hauptursache darin sehen, daß man früher eher zu wenig wusste (und eben Vertrauen hatte), heute "weiß" man dagegen viel zu viel über die halbwissenden Medien, es gibt mehr Experten als Beschwerden.......

Die überzeugten Impfgegner wird man kaum beeinflussen können.

Aber vielleicht gibt es auch Gründe für das Zögern und Zaudern bei einigen anderen. Deshalb sind Ärzte und Politiker gut beraten, wenn sie über das Impfen ausführlich aufklären, dafür werben und Experten wie Kommunikationswissenschaftler hinzuziehen, die z.B. erklären können, wie man eine Impfkampagne gestaltet, welche Medien man wie nutzen kann usw.

Überzeugen ist nachhaltiger als belehren.

#44 "Warum wird jetzt so ein Gedöns gemacht?"

(Den sympathischen Ausdruck Gedöns habe ich schon lange nicht mehr gelesen:-)

Wir sollten jetzt trotzdem mehr Gedöns machen als unsere Eltern, weil wir einfach und zum Glück viel mehr Möglichkeiten haben, uns zu informieren.

Einverstanden, Turintiere. Wir sollten fragen und Informationen aus seriösen Quellen anfordern und nutzen.

Meine persönlichen Erfahrungen mit Rückfragen an Ärzte: Wer einen vernünftigen Eingriff vorhat oder ein vernünftiges Medikament verschreibt, kann das vernünftig und verständlich begründen.

Wenn ein Arzt das nicht kann/will oder gar wütend auf Rückfragen reagiert, wäre mein Tipp: Aufstehen und raus.

Ganz besonders wütend wurde der Arzt, der meine Unterschrift unter eine Bestellung von 20 Akupunktursitzungen zu je 30 € haben wollte. Als ich gesagt habe, ich will erst einmal maximal zwei, um zu sehen, ob das etwas bringt, hat er mich regelrecht hinausgeworfen.

Später habe ich erfahren, dass so ein Schultersyndrom mit und ohne Behandlung 6 Monate dauert. Der Arzt hatte genau ausgerechnet, wann es von selbst vorbei sein würde und die Anzahl der Akupunkturbehandlungen darauf ausgelegt.

Ihr habt vollkommen recht !

Nicht umsonst wird bei Gericht intensiv gefragt "Fühlten Sie sich ausreichend informiert ? Konnten Sie Fragen stellen ? Hatten Sie Zeit zum nachdenken ? Wurden Sie unter Druck gesetzt ?"........

Auch die Versicherungen von uns Ärzten zahlen nur dann aus, wenn wir NACHWEISLICH unsere Informationspflicht erfüllt haben, nach Rücksprache mit den Patienten.

Im Studium wird das zu wenig betont, bei der Ausbildung im Spital hatten sich die Vorgesetzten darum oft gedrückt, aufklären war "Sache" von uns Assistenten......

Ich hätte nichts dagegen, von einem Medizinstudenten im fortgeschrittenen Semester informiert zu werden. Der ist noch stolz auf das, was er weiß, und gibt es gern ausführlich wieder.

Ältere Ärzte haben sogar oft noch gelernt, was man "dem Patienten besser nicht sagt".

Ich habe noch so ein Exemplar von Halbgöttin in Weiß in der Verwandtschaft. Aufklärung über Risiken findet sie hinderlich, weil es allein Sache des Arztes ist, über eine Behandlung zu entscheiden, und wenn die Herausgabe von Patientenakten gerichtlich angeordnet wird, nimmt sie vorher alles heraus, was "den Patienten nichts angeht". Patient und Gericht können im Normalfall nicht nachweisen, dass die Akte unvollständig ist.

Ja, leider.

Aber es gibt schon so viele Gerichtsakten zum Thema, daß der Begriff "mündiger Patient" immer mehr Platz greift.

Und da du sehr richtig den Begriff "Halbgötter in weiß" erwähnst : es ist gut, daß Selbstüberschaetzung und Hochmut verschwinden.

Ich würde sagen, daß ein Arzt der sich berechtigter weise sehr sicher fühlt, kein Problem mit einem ehrlichen Gespräch haben sollte. Ansonsten "stimmt was nicht"

Als ich noch Narkosen machte, bemerkte ich ganz deutlich, daß aufgeklärte und entspannte Patienten viel weniger Narkosemittel brauchten und auch viel weniger Probleme in der Heilungsphase hatten.

Ich habe 44 Jahre mein Unwesen in der Notfallmedizin getrieben, gerade in so schlimmen Momenten ist das Gespräch von eminenter Wichtigkeit.

Besonders die Kinder, ob schwer krank oder verletzt, zeigten das überdeutlich.

Jetzt, nach all den Jahren, werde ich immer noch darauf angesprochen.

Diese Pandemie-Zeit würde ich daher als "KOLLEKTIVEN NOTFALL" bezeichnen, und daher gelten jetzt die gleichen Regeln.

Der chinesische Weg scheint mir ein vernünftiger zu sein.

Zuerst die jüngeren Leute impfen, damit sie in die Schule gehen und

arbeiten gehen können.

Die älteren Leute sollen zu Hause bleiben, bis sie zur Impfung kommen können.

Was denkt Ihr ?

Für die Wirtschaft wäre Obiges jedenfalls besser.

Perchè senò, se andiamo avanti così.....

Sempre più ho l'impressione che, alla lunga, dovremo imparare la convivenza con la famiglia Covid.

Immer mehr scheint es mir, daß wir - auf lange Sicht gesehen - das Zusammenleben mit der Familie Covid lernen werden müssen.

Könnte es sein, dass sich Covid zu einer typischen "Kinderkrankheit" entwickelt?

Meine Laiendefinition einer typischen Kinderkrankheit: Um so gefährlicher, je später man sich damit infiziert, gleichzeitig so hochansteckend, dass kaum jemand der Infektion im Kindesalter entgeht.

Diese Erwachsenengeneration muss durchgeimpft werden. Ab der nächsten Generation sind die Erwachsenen immun, und die Kinder bekommen irgendwann Covid mit fast ausschließlich harmlosem Verlauf.

Oder wird sich Covid eher zu einer gefährlichen Grippevariante entwickeln, gegen die jedes Jahr neu geimpft werden muss?

Kann sein, daß du sogar mit beiden Varianten recht hast.

Nun ist in Österreich eine jüngere (49) Krankenschwester an Corona-Virose verstorben. Schuld war nicht die Krankheit selbst, sondern die überstarke Reaktion (Autoimmun-Reaktion) des noch "jungen" Körpers.

Sieht so aus, als ob beides - sowohl jung als auch alt - schädlich sein kann.

Es sollte sich sicherheitshalber daher JEDER am Tag der Impfung schonen oder gar hinlegen. Der Todesfall war sogar ZEHN TAGE nach der Impfung. Cave.

Na ja, inzwischen sind in der engeren Familie zehn Positive gewesen, drei davon zwischen 20 und 30 Jahre alt, die drei jungen hatten eine Nacht lang 39 Grad Fieber, die älteren (zwischen 40 und 58 Jahren) nur Gliederschmerzen.

Gott sei dank keine schwereren Fälle.

Im Bezirk durchschnittlich etwas über 400 neue Positive täglich, in Italien wäre das wohl "zona rossa". Ohne negativen Bescheid dürfen wir den Bezirk nicht verlassen.

So scheint Ost-Österreich vorübergehend an der Spitze zu sein, einkaufen gehen nur mit negativem Test, bald auch in den Lebensmittel-Läden ?

Die Intensivstationen im Osten Österreichs alle voll, die englische und afrikanische Mutation brauchen auf Intensiv eine Woche länger.

Drei Wochen noch zur Impfung..........

Was hier in Deutschland meiner Meinung nach viele mittlerweile extrem frustriert ist, dass es zahlreiche Vorschläge und Modelle von Wissenschaftlern gibt, wie man die Pandemie kontrollieren könnte. Aber die Verantwortlichen in der Politik lassen sich treiben von vermeintlichen Meinungen der Bevölkerung, der angeblich ein strenger Lockdown nicht zuzumuten ist.

Schöner Satz, den ich heute gehört habe: Man fährt mit 200 km auf eine Wand zu und hofft, dass die Wand ausweicht.

Ingenieure schnell herbei ......;-(

Nun ab morgen wieder totales lockdown in Niederösterreich. die Intensivstationen voll, geplante Operationen verschoben.

Noch drei Tage zur Impfung....