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  • Betrifft

    American culture - oxymoron

    Kommentar
    Who is of the opinion that American culture an oxymoron is?
    Verfasseranonymn07 Okt. 06, 02:38
    Kommentar
    Not me!

    I have traveled quite a bit, and I always know quite distinctly when I am in the US. If there were no (US) American culture, that could hardly be the case.

    Is your question serious, or are you just being an insufferable, uncultured troll?

    Yes, I'm an American. I love the time I spend in the States, and I love the time I spend elsewhere.
    #1VerfasserTom (AE) (237076) 07 Okt. 06, 03:42
    Kommentar
    Ok, Tom bit first, so now I can write it.

    I am of the opinion that your sentence not a good sentence is.

    And yes, it's a trolly question. Anonymous? Please.
    #2VerfasserAmy-MiMi07 Okt. 06, 04:06
    Kommentar
    Erstaunlich, daß so ein lächerlicher anonymer Troll weiß was ein Oxymoron ist.
    #3Verfasserholger (236115) 07 Okt. 06, 04:24
    Kommentar
    @holger: S/he was already halfway there, being a moron him/herself. :-)
    #4VerfasserTom (AE) (237076) 07 Okt. 06, 04:29
    Kommentar
    Ok, Tom, you made me laugh. I leave you and holger to carry on troll bashing.
    #5VerfasserAmy-MiMi07 Okt. 06, 04:31
    Kommentar
    I am.
    Europeans expecting America to have culture is as absurd as Americans expecting Europe to have a backbone.

    The West reminds me of an old and withering couple.
    Grandma (Europa) is always complaining that grandpa (America) lacks refinement and manners. Grandpa is always complaining that grandma nags and nags and nags.

    Deep down of course, grandpa knows he married the prettiest girl in town and grandma knows she landed the most attentive lover.

    In the end, both go the grave.
    #6Verfasserradagast07 Okt. 06, 06:55
    Kommentar
    Gore Vidal does.
    #7Verfassernoli07 Okt. 06, 07:55
    Kommentar
    anonymn has no culture him-/herself; showing this by signing with 'anonymn'.
    #8Verfasser Alan (De/US) (236282) 07 Okt. 06, 11:10
    Kommentar
    1.It's a shame and below any acceptable standard how aggressive some people behave in this forum. This is not the place to offend other people and nations.

    2. The US are, like any other nation, full of culture. Of course it's not the same culture as in Europe or elsewhere, it's - as result of the nation's history - a different culture. As a tourist one could easely think that the US culture was only hillbilly and Hollywood. But there is much more culture in many regards. I guess it is kiddy and stupid to judge the US culture. Every country and continent has its particular culture and history with positive and negative aspects. But very often it is a matter of the personal perspective if something looks positive or negative.

    3. I love this country and many americans friends. Of course I wish the american people a better government. More kind of a strong tree than just a Bush. Under a tree things are usually clearly visible. But around a Bush ...... But things like this apply also to many other countries as well. Or are you happy with your government ???

    4. I propose to cancel this thread. Let's do in this forum what it is meant for: translations. Leave politics to political forums.
    #9VerfasserGiorgioS (Switzerland)07 Okt. 06, 13:30
    Kommentar
    @GiorgioS (Switzerland):

    Lass uns nicht das Kind mit dem Bade ausschütten.

    Im Leo-Forum gab es schon viele interessante Diskussionen - manche davon auch über Politik.
    (Und natürlich gab es auch schon viele nicht ganz so eindrucksvolle Diskussionen - auch davon einige über politische Themen).

    Idiotisch an diesem Faden ist der Eröffnungsbeitrag. Und zwar (meiner Meinung nach) nicht so sehr deshalb, weil er inkorrekt (das hast Du bestens dargelegt) und wohl auch etwas provokant ist, sondern vor Allem, weil er a) pauschalisiert und b) anonym ist.

    Ich denke, es wäre durchaus legitim, eine a) inkorrekte und b) provokante Meinung zu haben und diese auch zu äußern. Beides lässt sich ja leider nicht immer vermeiden.
    Sinnlos ist es jedoch, dies anonym zu tun - und in einer pauschalen Weise, die d1e Aussage von vorneherein jeglicher Seriosität beraubt.

    Aber, wie in den Beiträgen 1, 2, 3 und 5 schon angemerkt, handelt es sich hier mit hoher Wahrscheinlichkeit um ein "trolliges Phänomen", dem keine unangebrachte Bedeutung beigemessen werden sollte...

    Einen Grund zur Löschung des Fadens sehe ich nicht.

    (Ich sehe auch keinen besonderen Grund, ihn zu erhalten - aber:
    - erstens hat das Leo-Team zur Zeit wirklich Wichtigeres zu tun, und
    - zweitens sträubt sich in mir Einiges dagegen, ohne *wirklich* wichtigen Grund nach Zensur zu rufen oder diese auch nur zu befürworten)
    #10Verfasser Ulrich05 (236177) 07 Okt. 06, 22:53
    Kommentar
    I wouldn't make an issue about him signing it "Anonymous". We all use nicknames and nobody knows who we really are. I could be Broomhilda from Timbuktu for all you know.:)
    #11VerfasserKate08 Okt. 06, 17:33
    Kommentar
    Außderdem gehört dieser Faden in der neuen Rubrik "Land & Leute". ;-}
    #12Verfasser hermarphromoose (169674) 09 Okt. 06, 06:23
    Kommentar
    @Kate..Yes Kate,we are all anonymous. Thanks for reminding us. Anononym
    must surely be laughing at those of us who take his (my bet is BE male)
    question so seriously,it was obviously meant 'tongue in cheek'
    #13VerfasserJGMcI09 Okt. 06, 08:56
    Kommentar
    Kommt drauf an, ob wir von Kultur im Sinne von Kunst und Verfeinerung oder von Kultur im Sinne von charakteristischen Dingen, die halt in jedem Land anders sind, reden.
    #14Verfassersach ich nich09 Okt. 06, 09:18
    Kommentar
    @JGMcI:
    Klar, im vertrauten Kreis "meiner" amerikanischen Freunde und Bekannten könnte so ein Spruch gelegentlich sogar von mir kommen. Da wäre ich mir ziemlich sicher, dass die Reaktionen allesamt im "grünen Bereich" lägen, da ich meine Freunde kenne und sie mich auch - sprich, dass ich gelegentlich auch mich selber auf den Arm nehme, also nicht nur austeile, sondern auch einstecken kann.

    Als Beitrag in einem Forum - und dann noch dazu unterzeichnet mit einem Nick, der die Anonymität ausdrücklich betont - ist ein solcher Spruch zwar im Grunde wohl nicht beachtenswert, aber auf jeden Fall weder sinnvoll noch witzig - eben schlicht idiotisch.

    @Kate: ich denke schon, dass es einen Unterschied macht, ob ich meine Beiträge mit "Ulrich05" (meinem gewohnten Nick) oder mit "Anonym(ous)" unterschreibe.

    Als "Ulrich05" bin ich in diesem Forum bekannt und möchte ich auch in Zukunft ohne Scham oder peinliche Gefühle hier auftreten können.
    Zugegeben, es weiß keiner, wie ich aussehe und es weiß keiner (genau), wie alt ich bin oder wie ich im Alltagsleben wirklich bin - trotzdem denke ich, dass sich im Laufe der Zeit in den Köpfen der übrigen Teilnehmer ein Bild meiner Persönlichkeit geformt hat, mit guten und mit schlechten Eigenschaften, möglicherweise auch mit Fehleinschätzungen, genauso wie ich von Sophil, Selkie, Holger und all den anderen "Regulars" im Leo-Forum ein mehr oder weniger (un)scharfes (und mehr oder weniger korrektes) Bild vor Augen habe.

    Unsere Nicks repräsentieren uns zwar nur innerhalb der "Leo-Welt" - eine gewisse Anonymität ist da sicherlich gegeben; innerhalb der Leo-Welt stellen sie aber durchaus Persönlichkeiten, ja Charaktere dar. Um Anonymität handelt es sich hier - wie gesagt, *innerhalb* der "Leo-Welt" - sicherlich nicht mehr.
    #15Verfasser Ulrich05 (236177) 09 Okt. 06, 11:31
    Kommentar
    Wie heißt es doch so richtig bösartig:
    Der Amerkanismus ist der Übergang von der Barbarei zur Dekadenz ohne den Umweg über die Kultur.
    #16Verfasserbleib_in_Deckung09 Okt. 06, 12:22
    Kommentar
    LOL
    #17Verfasser Ulrich05 (236177) 09 Okt. 06, 12:37
    Kommentar
    Den muss ich mir für meine Ami-Freunde merken... ;-)
    #18Verfasser Ulrich05 (236177) 09 Okt. 06, 12:38
    Kommentar
    War das nicht Oscar Wilde?
    #19VerfasserPoppidirk [de] (236088) 09 Okt. 06, 12:39
    Kommentar
    #20Verfasserodondon irl (237055) 09 Okt. 06, 12:42
    Kommentar
    zäme !
    also, ich denke schon das es amerikanische Kultur gibt, zum einen die der native americans, das gab es Hochkulturen. Zum andern die ganze Popkultur (nicht nur Musik) und eben die ganze Musik...

    es spielt keine Rolle, ob ein Tröllchen den Thread starte, es kommt darauf an was wir daraus machen...

    P.S. ... und sowieso, wer ist schon ohne innern Widerspruch.
    #21VerfasserMrMojo09 Okt. 06, 13:58
    Kommentar
    zäme !
    also, ich denke schon das es amerikanische Kultur gibt, zum einen die der native americans, das gab es Hochkulturen. Zum andern die ganze Popkultur (nicht nur Musik) und eben die ganze Musik...

    es spielt keine Rolle, ob ein Tröllchen den Thread starte, es kommt darauf an was wir daraus machen...

    P.S. ... und sowieso, wer ist schon ohne innern Widerspruch.
    #22VerfasserMrMojo09 Okt. 06, 13:58
    Kommentar
    sorry ! trotz Code doubleposting....
    #23VerfasserMrMojo09 Okt. 06, 13:59
    Kommentar
    American culture, whether it exists or not, is very popular worldwide. No matter what country you're in, you hear predominantly American songs on the radio (Well perhaps not in some muslim countries), American movies are translated into most foreign languages, but not foreign films into English (at least not that often), popular American fiction is translated into hundreds of languages. Sure, this is pupular culture, perhaps more accurately called modern culture, but it is still culture.
    And there are also a great deal of classical American writers, such as Hemingway, R. Wright, S.Lewis, Saul Bellow, Jim Kesey, etc.etc.
    There are also a lot of classical American movies like Gone with the Wind, the Wizard of Oz, It's a Wonderful Life.
    And let's not forget Gilbert and Sullivan. (They were Americans, weren't they) and all the broadway musicals.
    Except for native Americans, American culture isn't old like in Europe. How can it be? It's a country of immigrants.
    Oops! I was supposed to ignore this troll because he was anonymous.:)
    #24VerfasserKate09 Okt. 06, 14:28
    Kommentar
    @Kate - I could be very mean, and refer to the original posting and link you to:

    http://de.wikipedia.org/wiki/Gilbert_und_Sullivan

    and say that the fact that you're claiming the Brits G&S as Americans proves the original suggestion,

    but, I won't
    :o)
    #25Verfasserodondon irl09 Okt. 06, 14:54
    Kommentar
    Wenn man nur ein Stück vom Lied "When I was a lad" von H.M.S. Pinafore auswendig gelernt hat, wie ich das in der 5. Klasse machen musste, weiß man, dass Gilbert und Sullivan keine Amerikaner waren.

    "When I was a lad I served a term
    As office boy to an Attorney's firm.
    I cleaned the windows and I swept the floor,
    And I polished up the handle of the big front door.
    He polished up the handle of the big front door.
    I polished up that handle so carefullee
    That now I am the Ruler of the Queen's Navee!
    He polished up that handle so carefullee,
    That now he is the ruler of the Queen's Navee."

    Mit dem Lied konnte ich überhaupt nicht anfangen, und vielleicht deshalb ist es im Gedächtnis fest geankert.


    #26VerfasserAmy-MiMi09 Okt. 06, 17:59
    Kommentar
    Okay, I admit my mistake. I was actually thinking of Rogers and Hammerstein when I wrote that. They WERE American, weren't they?
    I actually feel like a real idiot because I once sang in the course of a performance of HMS Pinafore about 100 years ago.

    @odondon irl
    And you can be as mean as you want to.(especially when I deserve it) I'm not easily offended.
    #27VerfasserKate09 Okt. 06, 18:30
    Kommentar
    American culture?

    What about South America??? There is few cultures in SA.

    Even in the US probably was a culture before the pilgrims and there has one etablished now. Probably you rather mean american history, which you think doesnt exist, cuz in your mind american history starte with the Pilgrims ??

    Furthermore think about sub cultures in South America, Middle America and especially inside the US, which were exemplary for those subcultures that etablished in Europe and Asia later.

    Not certifying, that there is an American culture, even an US culture, attests the incomprehension of cultures and the arrogance of the author (about his own culture) of this thread.

    D.C.
    #28VerfasserDa Chilla07 Jan. 08, 22:15
    Kommentar
    Question: does the phrase "American culture" actually refer only to US-American culture? That's what I first thought, too. But reading #28, I came to think, that "American" is not only USA, but also Canada, Mexico, South and Middle America.. So, does it also mean the cultures of the Inka.. Aztecs..Sioux.. whatever?
    #29Verfasser Waringham (384862) 08 Jan. 08, 09:16
    Kommentar
    What culture is not a little oxymoron? ;)
    #30VerfasserMr. Moron08 Jan. 08, 10:40
    Kommentar
    "American culture" refers to the USA, like it or now. If you wish to include Canadian or Mexican culture into the equation you can call it "North American Culture" and similar for "South American Culture".

    And American culture DOES exist, just like pornography. It may be very hard to define, but everyone knows it when they see it. :)
    #31VerfasserAn American08 Jan. 08, 12:01
    Kommentar
    Thanks.. just wanted to know..
    #32Verfasser Waringham (384862) 08 Jan. 08, 12:23
    Kommentar
    All you need to do is ask a Canadian.... They are probably the only people on the face of the Earth who define themselves by what they are not. They often go around proudly proclaiming that they are "not American" but Canadian. (None of them have problems with being called North Americans though.)
    #33VerfasserAnother Yank08 Jan. 08, 14:14
    Kommentar
    @Another Yank:

    I've heard plenty of Austrians define themselves as being *not* German.

    (Of course, the main difference is that there are no kangaroos in Germany.)
    #34VerfasserTom (AE) (237076) 08 Jan. 08, 15:07
    Kommentar
    #35VerfasserAika (236276) 08 Jan. 08, 15:11
    Kommentar
    to re-heat discussion;
    I remember the following quote (and I believe it is from a US musician):
    "what's the difference between America and a joghurt? - There's a living culture in the joghurt!"
    #36VerfasserKharol08 Jan. 08, 19:28
    Kommentar
    Austrians are Austrians, Swiss are Swiss, Bavarians are Bavarians, Berliner are Berliner (including the late JFK -grin-), and any one who denies (or isn't intellectually up to see) these cultural (!) differences, is a babarian.
    I am not to judge the US-americans, but to my opinion, there are no such fine differences there (although I guess af few texas rednecks are definitely keen not to be confused with yankees). Yet there is probably some culture over there, apart from the obnoxious politic babarianism the US is stunning the world with....
    #37Verfasserprovocative austrian08 Jan. 08, 23:11
    Kommentar
    Trotz allem ein interessanter Thread, bisher. LEO ist stärker. ;-)

    Mir fällt zu US-amerikanischer Kultur immer Antonín Dvorák ein. Die Musik war schön, aber viel mehr denke ich daran, dass er den "Auftrag" bekam, die Amerikanische Musik zu definieren. Sie karrten ihn zu den Indianern und so überall herum, damit er inspiriert würde. Am Ende hatter dann sinngemäß erklärt: Die amerikanische Musik wird durch die Nachfahren der Negersklaven definiert werden.

    Jetzt sagt, ob es amerikanische Kultur gibt. Das bissi Musik macht einen kleinen Prozentsatz davon aus, aber nach Rubinstein kam Gershwin und Dvorák hatte wohl recht. Sucht mal das Video mit Muddy Waters und Bonnie Ryatt. Da platzt der PC vor Kultur.
    ;-)
    #38Verfasseroops. (237995) 21 Nov. 08, 09:38
    Die Diskussion zu diesem Artikel ist geschlossen.
     
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