Da kommt es auf den Kontext an, in dem das gesagt wird. Ich kenne ihn nicht und bemerke deshalb nur, daß die Übersetzung nicht notwendigerweise falsch ist, daß es aber auch "Wenn die Legende Realität wird.." heißen kann.

@ Werner

Dass etwas "zur Wahrheit werden" soll, klingt für mich grob unidiomatisch. Wenn etwas "wahr wird", wird es zur Wirklichkeit, und nicht zur Wahrheit. Insofern hat Selima schon recht: Da sind wohl jemanden die Übersetzungsgäule durchgegangen.

Warum denn nicht? Träume können wahr werden. Legenden können wahr werden. Also auch zur Wahrheit. Wahrheit ist für mich nicht ausschließlich das Gegenteil von Lüge. Und ich wüsste nicht, wie man fact hier besser übersetzen sollte. Wenn die Legende zur Tatsache wird? Das klingt doch nicht gut. Im Übrigen hat Werner Recht. Es kommt auf den Zusammenhang an, der hier gemeint ist.

@ dirk: Weil, wie gesagt, etwas das wahr wird nicht "zur Wahrheit" wird, sondern "zur Wirklichkeit".

Genau so wie ein Traum, der zur Wirklichkeit wird, eben nicht "wirklich", sondern "wahr" wird.

Klingt verwirrend, ist aber so.

Nein. Wahrheit beinhaltet eine moralische Wertung, ein Faktum hingegen ist einfach nur eine Tatsache, etwas Reales, etwas, das geschehen ist. Das hat mir wahr und Wahrheit nichts zu tun.

Eine Vorhersage oder ein Traum wird Wirklichkeit, wenn sie (er) sich realisiert. Insofern hast du schon Recht, John Wayne.

Eine Legende, die ja normalerweise eine unbelegte Geschichte aus der Vergangenheit ist, wird aber zur Wahrheit, wenn sie sich im Nachhinein als wahr herausstellt. Bei einer Legende halte ich das für wahrscheinlicher als dass sie sich plötzlich im wirklichen Leben wiederholt.

@ Selima

Ich würde hier nicht von "moralischer", sondern von "subjektiver" Wertung sprechen würde. Allerdings trifft dies auch auf "wahr werden" bzw. "come true" zu. Tatsächlich geht es hier eher um Idiomatik als um die eigentliche Wortbedeutung.

Also nochmal zum Mitschreiben:

Ein Traum wird wahr. (idiomatisch)
Ein Traum wird wirklich. (unidiomatisch)
Ein Traum wird Wirklichkeit. (idiomatisch)
Ein Traum wird Wahrheit. (unidiomatisch).


Wer hier jemals ernsthaft behauptet hat, da würden Träume "Wahrheit", soll doch mal bitte die Hand heben...

Selima, 2x2=4 enthält keine moralische Wertung. Es ist schlicht die Wahrheit.

dirk, frag mal einen Statistiker :-)

Ich kann mir nicht vorstellen, was Wahrheit mit Moral zu tun hat.

Der Unterschied zwischen Wahrheit und Wirklichkeit liegt eher darin, dass die Wirklichkeit unabhängig davon existiert, ob sie von einem Menschen (oder von Gott oder sonst wem) beobachtet oder beschrieben wird, während die Wahrheit die Übereinstimmung einer Aussage mit der Wirklichkeit bedeutet. Allerdings wird Wahrheit, wie in Selimas Beispiel, oft als Synonym für Tatsache/Faktum benutzt.

@ Dirk - eine Legende "wird nicht zur Wahrheit", wenn sie sich im Nachhinein als wahr herausstellt - allenfalls kann man sagen, dass sie "wie man mittlerweile weiß, der Wahrheit entspricht". Im Deutschen wird nichts "zur Wahrheit".

Du darfst in meinen obigen Beispiele übrigens auch gerne "Traum" durch "Legende" ersetzen - sie funktionieren dann immer noch.

Du darfst in meinen obigen Beispiele übrigens auch gerne "Traum" durch "Legende" ersetzen - sie funktionieren dann immer noch.

Tut mir Leid, J.W., das sehe ich nicht so. Ich würde nie sagen, eine Legende wird Wirklichkeit, es sei denn, es handelt sich bei der "Legende" um eine Art Vorhersage:

Die Legende sagt, eines Tages wird der Gott des Feuers herabsteigen und unser Land vernichten!
Wenn dann ein Vulkanausbruch das Land dem Erdboden gleichmacht, ist die Legende Wirklichkeit geworden.

Aber wenn die Legende sagt, ein bunt gekleideter Flötenspieler habe 100 Kinder aus Hameln entführt, und das erweist sich irgendwann als wahr, dann ist die Legende zur Wahrheit geworden.

Nochmal, Dirk - und ich verspreche Dir, es ist das letzte Mal:

Wenn die Legende sich als wahr erweist (Rattenfänger von Hameln), hat sie sich eben "als wahr erwiesen". Man kann nicht davon sprechen, dass sie "wahr geworden" bzw. "zur Wirklichkeit" geworden ist - und schon gar nicht davon, dass sie "zur Wahrheit" geworden ist.

Wenn die Legende ein spätere Entsprechung in der Realität findet (Beispiel Vulkanausbruch), ist sie "wahr geworden" bzw. "zur Wirklichkeit" geworden. "Zur Wahrheit geworden" ist sie immer noch nicht.

Anders gesagt: Meine Beispiele funktionieren für den Vulkanausbruch. Das "zur Wahrheit werden" funktioniert überhaupt nicht.


Warum kann etwas "wahr werden" aber nicht "zur Wahrheit"? Weil in dem Ausdruck "wahr werden" das Wort "wahr" soviel bedeutet wie "real" - also nicht im Sinne von "das Gegenteil von falsch" verwendet wird.

Dasselbe geht mit dem Ausdruck "Wahrheit" aber nicht - "Wahrheit" bedeutet niemals "Realität", sondern immer so viel wie "das was nicht falsch ist". Etwas kann aber nicht "nicht falsch werden" - man kann es verbessern, man kann herausfinden, dass es niemals falsch war...."nicht falsch werden", also "Wahrheit werden", kann es nicht.

Uff, tut mir Leid, dass das hier so umständlich ist, aber ich weiß wirklich nicht, wie ich's noch besser erklären soll...

John Wayne, was willst Du denn eigentlich, so weit auseinander liegen wir doch gar nicht. Ich gebe Dir in allen Punkten Recht, außer dem, dass eine Legende nicht "zur Wahrheit werden" könne.

Klar, wenn die Legende sich irgendwann als wahr erweist, dann war sie natürlich eigentlich schon immer die Wahrheit und kann logischerweise nicht mehr dazu werden. Aber Sprache ist nicht immer logisch. Ich jedenfalls habe gar kein Problem mit der Feststellung, eine Legende (im Sinne einer unbelegten Geschichte aus der Vergangenheit) sei (durch Forschungsergebnisse) zur Wahrheit (nicht: wahr) geworden.

Wie gesagt: Der Ausdruck ist eben nicht idiomatisch, wird so nicht gebraucht (außer von Dir), ist unlogisch und macht keinen Sinn, auch wenn man vielleicht verstehen kann, was damit gemeint sein soll.

In anderen Worten: Als Übersetzung ist der Ausdruck so nicht zu gebrauchen...ob Du selbst ihn schön findest, bleibt Dir überlassen - und da will ich Dir auch gar nicht dreinreden. :-)