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    Sprachlabor

    zitieren: Nachname mit "von"....

    Betrifft

    zitieren: Nachname mit "von"....

    Kommentar
    Hi all! I have a quick question about citing:
    My (German) citation has a von in the name. I'm using a standard of putting the surname before the first name, e.g. Smith, John. X Text. Ort, 1900. S 999

    But what happens when you're dealing with a John von Smith?

    Do you include the von with a capital? I'm sure you wouldn't leave it out altogether...
    ? von Smith, John. X Text. Ort, 1900. S 999
    ? Von Smith, John. X Text. Ort, 1900. S 999

    Thanks all!
    VerfasserMM16 Okt. 09, 02:52
    Kommentar
    Hi, there are actually two ways of handling the "von". First, attaching the "von" to the first name, like:

    Smith, John von

    or attaching it to the surname:

    von Smith, John

    Both is correct and common practise.

    #1VerfasserSteffi 16 Okt. 09, 03:44
    Kommentar
    Eine Nebenfrage: Muß/Sollte man den Verlag auch angeben? Die meisten wissenschaftlichen Texte, die ich hier habe tun es nicht.
    (Es handelt sich um eine Hausarbeit).
    #2VerfasserMM16 Okt. 09, 03:46
    Kommentar
    @ Steffi

    Which version would you recommend/which is more common/aesthetically pleasing? Or is it really up to me?
    #3VerfasserMM16 Okt. 09, 03:48
    Kommentar
    There are of course a multitude of style guides, but I find the following examples rather typical:

    http://www.mdpi.com/files/authors/mdpi_refere...
    • Last names should be separated from first and middle name by a coma, first and middle names should end with a period: Lastname, F.M.; Lastname, F.M.; etc.

    Special cases “van”, “von”, “de” and others: von Lastname, F.M.; van Lastname, F.M.; etc.

    • Author names with suffixes “Jr.”, “Sr.”, “II”, etc.: Lastname, F.M., Jr.; Lastname, F.M., Sr.; etc.
    #4VerfasserMausling16 Okt. 09, 03:53
    Kommentar
    Verlag: Bei Buechern normalerweise ja: Verlag, Erscheinungsort und Datum. Aus dem selben Beispiel:

    Desiraju, G.R.; Steiner, T. The Weak Hydrogen Bond in Structural Chemistry and Biology, 2nd ed.; Oxford University Press: New York, NY, USA, 1999; pp. 10-25.

    13. Dodd, J.S.; Solla, L.; Bérard, P.M. References. In The ACS Style Guide, 3rd Edition; Coghill, A., Garson, L., Eds.; American Chemical Society: Washington, DC, USA, 2006; Volume 1, pp. 292-325.
    #5VerfasserMausling16 Okt. 09, 03:56
    Kommentar
    @ Mausling:
    Hm, the reference guide seems to be for English citations - I'm familiar with those standards, but what about German standards?
    #6VerfasserMM16 Okt. 09, 04:05
    Kommentar
    o.o sorry about all the questions! But...I have one more thing I'm not sure about:

    If in your footnotes/body you have cited a Text X via another Text Y, without accessing Text X yourself, e.g. X, zitiert in Y

    - do you include X in your Literaturverzeichnis? Or just Y, since you've technically referred to X only through Y.....
    #7VerfasserMM16 Okt. 09, 04:37
    Kommentar
    anyone?
    #8VerfasserMM16 Okt. 09, 11:44
    Kommentar
    Ins Literaturverzeichnis kommt nur Text Y, soweit ich weiß.
    #9VerfasserTalkySue16 Okt. 09, 11:50
    Kommentar
    Nur Y. Denn X hast du ja nicht gesehen, es könnte auch sein, dass sich Y geirrt hat. Insofern kannst du dich nur auf das beziehen, was laut Y bei X steht!

    Manchmal macht es übrigens richtig Spaß, X zu suchen und zu überprüfen, ob das wirklich so da steht. Ganze wissenschaftliche Mythen lassen sich damit zerstören! :-)
    (Hab ich mal in einer Hausarbeit gemacht: Lange Jahre gab es nur eine auszugsweise Übersetzung eines Werkes aus dem Russischen, bis sich endlich jemand an das ganze gemacht hat. Die ältere Literatur zitierte den größten Blödsinn aus den alten Auszügen, die hatten den völlig missverstanden.)
    #10Verfassertigger16 Okt. 09, 11:54
    Kommentar
    Auch hier gibt es verschiedene Zitierweisen und die Anforderungen sind teilweise von Fach zu Fach und Dozent zu Dozent verschieden. Du musst den Verlag nicht unbedingt angeben, wenn du Ort und Jahr hast. Das ist durchaus üblich. Es kann aber auch sein, dass dein Dozent / deine Dozentin den Verlag genannt haben möchte. Wenn das eine Seminararbeit ist, dann habt ihr vielleicht eine Literaturliste für das Seminar und du kannst da mal nachschauen, wie dein Dozent / deine Dozentin das selbst handhabt.

    Deine zweite Frage ist schwieriger. Ich würde immer versuchen, an das Originalzitat zu kommen und dann den Literaturnachweis einzufügen. Wenn das nicht geht oder du das nicht willst, dann würde ich X nicht angeben, aber da bin ich mir nicht hundertprozentig sicher.
    #11VerfasserZora [de]16 Okt. 09, 11:56
    Kommentar
    @ 6: Im Deutschen würde ich immer "Smith, John von" schreiben. Das ist auf jeden Fall der Standard bei Telefonbüchern u.ä., und es würde mich sehr überraschen, wenn es im wissenschaftlichen Bereich anders waäre.
    #12VerfasserJorat16 Okt. 09, 11:57
    Kommentar
    Ich bin jezt ueber den Wikipedia Artikel zu John von Neumann auf ein Verzeichniss von Texten von ihm im Katalog der Deutschen Nationalbibliothek gestossen:
    https://portal.d-nb.de/opac.htm?query=atr%3D1...
    Dort steht druchweg Von Neumann, John als Autor.
    (Das deckt sich auch damit, wie ich es handhaben wuerde.)
    #13VerfasserEmily16 Okt. 09, 12:02
    Kommentar
    *linkfix*
    https://portal.d-nb.de/opac.htm?query=atr%3D1...
    Das mit dem https setzt leo nicht um, deswegen von Hand
    #14VerfasserEmily16 Okt. 09, 12:03
    Kommentar
    http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:Kategorien...

    Das "von" als Namensbestandteil wird im Deutschen immer kleingeschrieben und Viktor von Schmidt wird nicht unter V sondern unter S einsortiert. Viktor Graf von Schmidt ebenfalls unter S. Siehe obenstehenden Link und die einschlägigen DIN Normen zur alphabetischen Sortierung und zu bibliographischen Angaben.
    #15VerfasserGR16 Okt. 09, 12:56
    Kommentar
    Thank you all! Ich komme jetzt ganz gut voran! :)
    #16VerfasserMM16 Okt. 09, 16:29
     
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