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Three questions

7 Antworten   
Kommentar
1. How exactly is "worden" used, and what is its relationship to "werden" and "geworden"?

2. What's the meaning of "es sind"? Is it essentially the same as "es gibt"?

3. The genitive pronouns seem to be used for purposes for which there are no English equivalents, as well as in places where English would use possessive pronouns. What are the rules or customs of this usage?

Many thanks,
Thomas
VerfasserThomas13 Jul 05, 20:09
Kommentar
1. werden is the infinitive, worden/geworden the second participle
-> werden, wurde/ward, ist geworden/worden
Compare the two sentences:

Der Hund ist geschlagen worden. <- In this sentence werden is used as an auxiliary. (NB: Passive voice, split predicate -> geschlagen worden)
Sie ist Lehrerin geworden. <- Here it is used as a main verb.

#1VerfasserNicole I.13 Jul 05, 21:55
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Nicole: ? what are the slashes?
#2Verfasser?14 Jul 05, 03:02
Kommentar
2. Both "es sind" and "es gibt" mean "there are". I would always use "es sind" when referring to people, and "es gibt" referring to things...
Example:
"Es sind heute viele Menschen hier."
"Es gibt viele schöne Häuser in diesem Viertel."
#3Verfasserhannah14 Jul 05, 09:30
Kommentar
1. Das Partizip "geworden" wird verwendet, wenn "werden" Vollverb ist:

Er ist Tierarzt geworden.
He has become a vet.

"worden" wird verwendet, wenn das Verb zur Bildung von Perfekt Passiv oder
Plusquamperfekt Passiv (oder Futur II Passiv, falls das jemand benutzt)
gebraucht wird:

Ruf die Polizei! Mein Fahrrad ist gestohlen worden.
Ich musste nach Hause laufen, denn mein Fahrrad war gestohlen worden.

2. "es sind" may have the same meaning as "es gibt".
But it is due to a fairly general construction:
For stylistic reasons, you may postpone the subject of a sentence
after the verb. Since the conjugated verb always has to fill the
second position in a German main clause, the first position is
usually occupied by an object or adverbial phrase in this case,
which is then emphasized:

Am Dienstag sind wir im Kino.
(... we shall be ...)

But in case you do not want to emphasize an object or adverbial phrase,
you can simply put "es" at the beginning of the sentence and then go
on with the verb.
E.g.:

Es sind verschieden: A, B , ... = A, B .... sind verschieden.
The following are different: A, B, ...

Es waren Leute auf der Straße = Leute waren auf der Straße.
Es kam ein neuer Gast = Ein neuer Gast kam.


But be a bit cautious with the "es" construction in longer sentences,
for it runs the risk to
sound quite solemn in some cases.



#4Verfasserwilli winzig14 Jul 05, 10:13
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3. Are you talking about "meiner, deiner, seiner, ihrer, seiner, unser, eurer, ihrer"?
Although they sound much alike with the possessive pronouns,
they are quite different in function.

As a rule of thumb, possessive pronouns play similar roles in German and English.

The genetive pronouns given above only occur when a genetive object
is required by a verb (or adjective):

sich erinnern + Gen. = sich erinnern an + Akk.
gedenken + Gen.
verlustig gehen + Gen. = verlieren + Akk., einbüßen + Akk.
(un)würdig + Gen.
erbarmen + Gen.


E.g.:
Ich erinnere mich deiner sehr wohl.
In fact I remember you.

Wer seinen Vorteil ungenutzt lässt, geht seiner verlustig.
If one does not use an advantage one will lose it.

Diese Katastrophe hat viele Opfer gefordert, derer am kommenden
Mittwoch gedacht wird.

Erbarme dich unser!
Have mercy on us.



Note that genetive objects only occur in very formal style,
and even there only rarely.

By the way, the genetive objects are mostly phrases involving
a noun. I.e., the pronouns are more resticted.
#5Verfasserwilli winzig (Teil 2)14 Jul 05, 10:14
Kommentar
willi winzig: I hope you don't mind a minor correction: Here's how to spell genitive.

(I bow entirely to your expertise on German usage. I hope my minor correction is helpful to you.)
#6Verfassereric (new york)14 Jul 05, 10:42
Kommentar
Thanks, genEric.
#7Verfasserwilli14 Jul 05, 10:48
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