Bitte diese Fadenexhumierung zu entschuldigen, aber hier sind zwei Anmerkungen angebracht (nur für den deutschen Sprachgebrauch, Übersetzungsvorschlag korrekt):

Vieh --- tendenziell abwertend, einverstanden
Viech --- vollkommen neutral, sowohl abwertend als auch vielmehr positiv

Das gilt allerdings fuer alle Tiere, nicht nur fuer kleine!

Wachtelkönig, ich kenne Viech nur abwertend (im deutschen Sprachgebrauch), positiv hab ich's noch nie gehört. Vielleicht ist Deine Anmerkung gar nicht so allgemein - ich lasse mich aber gern eines besseren belehren (Gibt's dazu irgendwelche Korpus-Recherchen oder so?)

@2: Es ist eher umgekehrt.

Vieh (neutral bis positiv, vgl. Der Doktor und das liebe Vieh)
Viech (abwertend)

Quatsch, so ein Unfug! Selbst Heinz Sielmann nannte alle möglichen Tiere Viecher. Das ist eine unter Zoologen vollkommen gebräuchliche Bezeichnung. Nur wühlmausvergiftende und spinnenwegsaugende Ignoranten glauben es sei ein Schimpfwort.

in Süddeutschland mag es anders sein, aber Viech ist in erster Linie umgangssprachlich abwertend für Tier – und ignorant bist Du wohl selbst, wenn Du Dich hier so künstlich aufregst.

Ich rege mich doch nicht auf. Und künstlich schon gleich gar nicht. Es ist dann also allerhöchstens eine mir unbekannte norddeutsche Sondergewichtung des Worts. Aber selbst das bezweifle ich. Daß die Bezeichnung Viecher fälschlicherweise als despektierlich wahrgenommen wird liegt wahrscheinlich allein daran, daß sie insbesondere für kleine Tiere verwendet wird, kombiniert mit einer leider weitverbreiteten und größtenteils irrationalen Aversion genüber solchen. Aber genauso blödsinnig wie diese Abneigung ist die Annahme mit dem Wort "Viech" könne man ersterer besonderen Ausdruck verleihen.

Vieh
... Die mdal. Form Viech ist in der Umgangssprache meist als abschätzige Bezeichnung für ein Tier gebräuchlich.

Duden, Band 7, Das Herkunftswörterbuch, Mannheim 1989

Dass Du Tiere magst, glaube ich Dir gerne. Auf der Sprachebene liegst Du falsch und solltest mit "Ignoranten" und "blödsinnig" vorsichtiger sein.

In Lexika und Wörterbüchern steht bekanntlich ein Haufen unüberprüft tradierter Schrott. Ich halte es nach wie vor für Ignoranz, sowohl kleine Viecher grundlos zu verabscheuen, als auch zu glauben, dies mit einem völlig normalen Wort bekräftigen zu können. Das ist ein Irrtum. Die Blödsinnigkeit ist allerdings eine persönliche Einschätzung, darauf bestehe ich nicht unbedingt.

Ja, am besten, wir schmeißen alle Wörterbücher weg und löschen das Internet, damit es Deinen Viechern gut geht.

Also ist Viehzucht abwertend? Interessante Deutung. Bisher war ich bei 'Vieh' immer von einer allgemeinen, neutralen Bezeichnung von Nutztieren á la Kühe, Schweine etc. ausgegangen. Viech dagegen kenn ich doch auch eher abwertend.

... das ist alles nicht so züchtig

Vieh ist eine "neutrale" Sammelbezeichnung für Nutztiere.

Mein Reden, kedi! :o)

OK, tief durchatmen.

Ich bin auch sehr erstaunt, dass "Viech" abwertend sein soll. Das ist doch der gewöhnliche süddeutsche/österr. Ausdruck für "Tier"! Wird denn das Wort überhaupt verwendet außerhalb dieses Raums? Kann sein, dass es im Standarddeutschen abwertend wäre, aber m.E. exisitiert es dort überhaupt nicht, da gibt es "Vieh", v.a. für Kühe, und "Tier" allgemein.

Auf Menschen angewandt ist es sogar aufwertend, "so ein Viech" bezeichnet einen besonders kräftigen, ausdauernden Menschen.

abwerted... von einem Rindvieh zum anderen Rindviech?

Ich kann als ehemaliger Norddeutscher nur den Teil bestaetigen, der besagt, dass "Vieh" die allgemeine Bezeichnung darstellt, wie zb bei Federvieh, waehrend "Viech" die abwertende Variante ist. Allerdings geb ich zu bedenken, dass auch "Viehzeug" abwertend ist.

Wenn es um die Abwertung von Personen geht, scheint "Urviech" den Vorzug zu haben.

Offenbar ist die Empfindung regional sehr unterschiedlich. Das zeigen mir die einzelnen Kommentare.
Ich kenne "Viech" als abwertend, "Vieh" als neutralen Begriff.
Jetzt weiß ich, daß es anderswo anders empfunden wird.

OK, wir sind uns einig, dass "Vieh" der neutrale Begriff ist für Nutztiere diverser Art.

Jetzt zum Viech:
Kennt ihr "Norddeutschen" das nur vom Hören oder gehört das auch zu eurem aktiven Wortschatz?

Also bitt'schön, es gibt beides:
das abwertende UND das nicht-abwertende "Viech" - und das sowohl bei Anwendung auf Tiere wie bei metaphorischer Übertragung auf zweibeiner.

Beispiele für abwertenden Gebrauch.

A) Für Tiere:
Ein Wilderer tritt aus dem Wald, ein eben erlegtes Reh über der Schulter tragend - und läuft dem Förster in die Arme. Der Förster: "Ha!, hab ich dich endlich erwischt!" -
Der Wilderer: "Wieso erwischt? Ich war ja bloß spazieren." - F.: "Und was ist mit dem Reh?" - W.: "Was denn für ein Reh?" - F.: Na, mit dem Reh auf deiner Schulter!" - W. (mit gespieltem Entsetzten auf seine Schulter blickend): "Uij, a Viech!"

B) Für Menschen:
Ödön v. Horváth, die begeisterung der Österreicher anläßlich des "Anschlusses" kommentierend: "San s' net Viecher?"

Ohne negative Konnotation:
A) Für Tiere:
Mensch, einen Hund streichelnd: "Mei, bist du a liabs Viecherl."
B) Für menschen:
Die Bezeichnung "Mistviech" als Kosewort für nicht immer ganz brave, aber zutiefst liebenswerte Kinder oder für Sex-PartnerInnen, die Begehr signalisieren, wenn dies gerade sehr willkommen ist.

@tigger

So ich denn noch aktiven norddeutschen Wortschatz habe, ja.

A) ist abwertend? Weil der Wilderer so tut als ob er sich schreckt?

Je nach Zusammenhang und Intention kann in meinen Augen beides sowohl neutral als auch abwertend sein ;)

schließe mich an - hier in Norddeutschland wird Vieh üblicherweise als Bezeichnung eines Nutztieres verwendet.

Viech ist im nördlichen Sprachgebrauch eher negativ angesehen (Mistviech!) Aus dem süddeutschen Raum und Österreich kenne ich die Bezeichnung für Nutztier auch als Viech.

Komisch. Scheint irgendwie so zu sein, dass "Viech" das normale süddt./österr. Dialektwort für "Tier" ist, sich aber in den Rest des deutschen Sprachraums ausgebreitet hat und in Gegenden, in denen es eigentlich nicht zum Dialekt gehört, als umgangssprachlich und abwertend verstanden wird.

Also bitte, ich glaube wir müssen mal eine Klarstellung an den Herrn Duden schicken!

Hach, jetzt konzentriert euch doch mal auf "Viech", abgesehen von Zusammensetzungen. Natürlich ist "Mistviech" ein Schimpfwort, egal wo. :-)

#24 King Rollo aka King Solomon

@tigger:

A in # 21 ist abwertend, weil der Wilderer so tut, als entdeckte er eben auf seiner Schulter ein grässliches INSEKT. (Denn das wäre in der alltäglichen Sprachpragmatik der Kontext, in dem man mit "Uij, a Viech!" reagiert.)

OK stimmt, late bird, sonst wär's ja auch nicht witzig.

Ich komme aus dem Sueden (Bodensee...), und kenne Vieh eher neutral fuer Nutztiere, und Viech abwertend.

Hessen: Vieh und Viech geläufig, Vieh allerdings mehr.
Sowohl neutral als auch negativ bekannt, je nach Kontext, dabei Viech eher negativ.

Vieh im Sinne von z.B. landwirtschaftlichen Betrieben nicht abwertend, in Bezug auf Haustiere z.B. aber schon. Z.B. "Muss das Vieh unbedingt hier rumlaufen?" im Gegensatz zu "Muss der Hund/das Tier/Waldi unbedingt hier rumlaufen?" erheblich abwertender.
Oder, zu einem befreundeten Besitzer von Nagetieren: "Na, wie gehts deinen Viechern?" ironisch abwertend.
"Viech(er)" wird außerdem häufiger verwendet um den Unterschied zwischen einem Vieh und mehreren Viechern deutlich zu machen.

Allgemein würde ich sagen, ist Vieh neutral für eine große, unbestimmte Anzahl oder abstrakte Klasse von Tieren, dagegen negativ für einzelne oder eine kleine, bestimmte Anzahl bestimmter Tiere "mit Persönlichkeit"
Für Viech gilt deswegen eher zweiteres, da es (hier) nicht als Kontinuativum gebräuchlich ist.

Wenn ich noch anmerken darf, weil jemand meinte, in Österreich wird auch "Vieh" negativ besetzt und "Viech" neutral gebraucht:

Ich wohne zwischen Wien und Burgenland, und hier werden die Wörter auch ziemlich genau so gebraucht, wies icke beschrieben hat, also "Viech" eher negativ.

Mit Ausnahme vom "Arbeitsviech", also einem Menschen, der durchaus was leisten kann.

Und was ist jetzt bitte die Übersetzung für das abwertend gemeinte Viech? So ein langer, alter Thread aber nur ein einziger Vorschlag.

"... in dem man arbeit, absolut nichts über die linguistischen Kompetenz aussagt"

FWIW, neither "creature" nor "critter" is "abwertend für ein kleines Tier." Depending on context, "vermin" could work.