Ich arbeite als Lektor, und im Umgang mit anderen Lektoren, Herstellern und Setzern, in unterschiedlichen Firmen und Zusammenhängen, habe ich noch nie die Begriffe "Witwe" und "Waisen" gehört. Die Kollegen kennen sieauch passiv nicht -- auch solche nicht, die frisch ausgebildet sind.

Ich bin daher sehr skeptisch, was den Hinweis angeht, "Hurenkind" und "Schusterjunge" seien "veraltend". Das scheint mir wegen "Hurenkind" ein Fall von political correctness zu sein, der sich einen Anglizismus als Vehikel sucht.

Die Bibel der Typografie in Deutschland, "Lesetypografie" von Willberg und Forssman, kennt die Begriffe "Witwe" und "Waise" nicht, sondern schreibt weiter "Hurenkind" und "Schusterjunge" (einen Link kann ich nicht angeben, das gibt es nur ganz altmodisch auf Papier).

Ich habe die Internet-Quellen gesehen, aber das scheint mir eine normative Setzung zu sein: So unschön und diskriminierend wie "Hurenkind" sollte man nicht sprechen, also prägt man einen anderen Begriff. Und im Internet kann man mit Cut und Paste ja einfach voneinander abschreiben.

Vielleicht setzen sich ja "Witwe" und "Waise" noch durch, aber "Hurenkind" und "Schusterjunge" sind eindeutig NICHT "veraltend". Bitte nicht entsprechend kennzeichnen!

http://de.wiktionary.org/wiki/Schusterjunge

Bedeutungen:
[1] Sohn oder veraltet: Lehrling eines Schusters
[2] Typographie: eine alleinstehende Zeile am Ende einer Druckseite, die gleichzeitig die erste Zeile eines neuen Absatzes ist
[3] umgangssprachlich, landschaftlich (vor allem berlinisch): Roggenbrötchen
[4] spezielles, traditionelles Kostüm beim Kölner Karneval

Synonyme:
[2] Waisenkind
[3] Roggenbrötchen

Gegenwörter:
[2] Hurenkind, Witwe

Beispiele:
[1] Der Schusterjunge bringt morgen die Stiefel vorbei.
[2] Schusterjunge und Hurenkind muss nun wirklich nicht jeder kennen.
[3] Zum Frühstück hätte ich gerne einen Schusterjungen.
[4] Unvergessen ist „De kölsche Schusterjunge Willy Millowitsch“

Redewendungen:
es regnet Schusterjungen - für einen Starkregen

Abgelehnt
Völlig einverstanden mit Zweitleser
Als Fachbegriffe werden Hurenkind und Schusterjunge verwendet. Wenn man das Gebiet (druckw.) weglässt könnte man darüber diskutieren.

Wiktionary verweist zu Recht bei der 2. Bedeutung nicht auf veraltet oder veraltend hin.

Damit keine Missverständnisse aufkommen, auch ich bin gegen eine Kennzeichnung von Hurenkind und Schusterkind als "veraltend", Ich habe nicht eine Korrektur der vorhandenen Einträge vorgeschlagen, sondern Neueinträge zweier jüngerer (dem Engl. entlehnten) Begriffe. Auf einen Korrektur-/Ergänzungsvorschlag zu Hurenkind und Schusterkind habe ich ungeachtet entsprechender Quellen bewusst verzichtet, weil beide Begriffe in der Tat aus meiner Erfahrung durchaus noch gängig sind. Andererseits sind es etliche Autoren, die die Begriffe als veraltet markieren. Auch wenn ich das nicht so sehe, sind sie mir in den letzten Jahren zumindest deutlich weniger begegnet ("langsam veraltend" ist daher mein Eindruck). Doch ist das hier, wie gesagt, kein Korrekturfaden für diese Einträge. Niemand will (bisher) Hurenkind und Schusterkind als "veraltend" markieren.

Zweitleser, lieber Lektorenkollege, es wundert mich, dass Dir Witwe und Waisenkind/-knabe noch nicht untergekommen sind. Vor fünfzehn Jahren ging mir das genauso, doch inzwischen ist ihr Gebrauch m.E., äh, nicht zu leugnen. Ich teile Deine Einschätzung, dass die Prägung aus der digitalen, nicht der alten Bleisatzwelt stammt. Ob die Nennungen in diversen Nachschlagewerken (keineswegs nur im Internet: gedruckt vgl. z.B. Dilba, Typographie-Lexikon, 2005, 103f.; Schopp, Typografie und Translation, 2011, 115; Rada, Design digitaler Medien, 2002, 71; Böhringer et al., Kompendium der Mediengestaltung, 2011, 335...) normativ oder deskriptiv motiviert sind, sei dahingestellt, an der praktischen Relevanz habe ich aus eigener Erfahrung keinen Zweifel. Was mir allerdings tatsächlich noch nicht untergekommen ist - und ich daher auch weder zitiert noch vorgeschlagen habe - ist "der Waise" (den Du mehrfach anführst). Niemand will (bisher) den "Waisen" als typographischen Fachbegriff eintragen.

stevelefrancais, was lehnst Du denn ab? Der von Dir zitierte Wiktionary-Eintrag ist jedenfalls ein weiterer Beleg für beide vorgeschlagenen Begriffe (s. "Synonyme" u. "Gegenwörter"). Da Du Wikipedia, wie Du an anderer Stelle betonst, als verlässliche Quelle schätzt, weiß ich nicht, was Du auszusetzen hast. (Oder soll das etwa nur eine Retorkutsche sein, weil ich Dich andernorts kritisiert habe?)

Wie gesagt lehne ich den Eintrag ab mit der Gebietsbezeichnung (Druckw.).

@#4: Aha! Du zitierst einen digitalen Wörterbucheintrag, der die vorgeschlagenen Begriffe stützt und leitest daraus ohne weitere Begründung eine Ablehnung ab. Das verstehe wer will.

[zumir] Troll, ick hör Dir trapsen [/zumir]

Deutsches Wörterbuch von Jacob Grimm und Wilhelm Grimm:
in der sprache der buchdrucker heiszt hurenkind die als erste zeile einer seite placierte ausgangszeile eines satzes, eine stellung
[Bd. 10, Sp. 1963]
die sie nach den regeln der typographie nie einnehmen darf. — vgl. hurkind.

http://www.duden.de/rechtschreibung/Hurenkind
Bedeutung
[einen Absatz abschließende] Einzelzeile am Anfang einer neuen Seite oder Spalte (die drucktechnisch vermieden werden soll)

Herkunft
die Zeile dürfte nicht an dieser Stelle stehen und hebt sich so von der normalen Zeilenordnung ab, ähnlich wie ein »Hurenkind« früher ausgestoßen, isoliert und verachtet war und sich so deutlich von den ehelichen Kindern unterschied

http://www.duden.de/rechtschreibung/Witwe
Frau, deren Ehemann gestorben ist

Beispiel
früh Witwe werden

Wendungen, Redensarten, Sprichwörter
grüne Witwe (umgangssprachlich scherzhaft veraltend; sich tagsüber in ihrer Wohnung außerhalb der Stadt allein fühlende Ehefrau)

http://members.kabsi.at/a.source/dominik/typo...

Nein, aus grundsäzlichen Überlegungen:
Die korrekten Bezeichnungen sind Hurenkind und Schusterjunge. Wenn nun stattdessen Witwe und Waisenknd gebraucht werden sollen handelt es sich dabei um eine Übersetzung der entsprechenden englischen Bezeichnungne, die in diesem Gebiet eigentlich nichts zu suchen haben.

Duden kennt den Begriff Witwe nur in der eigentlichen Bedeutung.

Natürlich wissen Typografen im Zeitalter der Globalisierung was eine Witwe oder ein Waisenkind sind, trotzdem hadelt es sich hierbei nicht um das deutsche Fachwort sondern um das übersetzte englische Wort.

Darf ich Deine "grundsäzlichen [sic] Überlegungen" so zusammenfassen, dass Fachleute nur die Fachwörter verwenden dürfen, die keine fremden Wurzeln haben und Dein Plazet finden? Tatsächlicher Sprachgebrauch und dokumentierter Fachwortschatz: einerlei! Da mittlerweile selbst der Duden als normative Sprachinstanz weitgehend ausgefallen ist und nur noch den real exisierenden Wörterwildwuchs deskriptiv abbildet, können wir froh sein, dass wenigstens Du die reine Lehre sauberen deutschen Fachwortschatzes aufrecht erhältst. Danke!

Ich habe zwar immer noch nicht verstanden, warum Du in #2 Belege für beide vorgeschlagenen Begriffe aus der Wikipedia zitierst, um sie dann doch als undeutsch abzulehnen, aber sei's drum. Ich überlasse Dir das Feld des typographischen Sprachpurismus. Hoch lebe das deutsche Fachwort!

SCNR

Wenn man die englischen Fachausdrücke neben die deutschen stellt, dann sterben die deutschen Fachausdrücke, speziell, wenn sie wie hier einen Hauch an politischer Unkorrektheit aufkommen lassen.
Am Schluss sind wir soweit, dass wir the early bird catches the worm noch mit der frühe Vogel fängt den Wurm überetzen (statt: Morgenstund hat Gold im Mund).

Am Schluss sind wir soweit, dass wir the early bird catches the worm noch mit der frühe Vogel fängt den Wurm überetzen [sic] (statt: Morgenstund hat Gold im Mund)

Dann sind wir schon lang über den Schluss hinaus: Dictionary: frühe Vogel fängt den Wurm

Ich rate Dir, Dich damit abzufinden, dass sich die deutsche Sprache seit frühester Zeit ständig weiterentwickelt und das auch weiter tun wird. Dieses Wörterbuch ist nicht der Platz, realitätsfernen, spracherzieherischen Anwandlungen zu frönen.

Vorab: Ich bin nicht vom "Fach", muß mich aber Steve anschließen.

Ich rate Dir, Dich damit abzufinden, dass sich die deutsche Sprache seit frühester Zeit ständig weiterentwickelt und das auch weiter tun wird.

Ich lernte das Paar Witwe/Waise(nkind) vor über 25 Jahren in der deutschen Version eines amerik. Layout-Programm kennen. (Pagemaker? unter GEM!. Ich erinnere mich nur noch, daß ich extra für dieses Programm GEM installieren mußte.). Da ich mich bis dato nicht mit Textlayout beschäftigt hatte, nahm ich mir die Begriffe an.
Um so größer war meine Überraschung, daß die nächste Version und alle anderen Layoutprogramme die korrekten Bezeichnungen Schusterjunge/Hurenkind verwendeten.
Das Ganze war damals(TM), schlicht und ergreifend, eine schlechte (direkte) Übersetzung der englischen Begriffe widow/orphan. Es dauerte leider ein Weilchen bis ich mich umgestellt hatte :-(

Dieses Wörterbuch ist nicht der Platz, realitätsfernen, spracherzieherischen Anwandlungen zu frönen.

Leo sollte aber auch nicht dazu dienen falsche (wörtliche) Übersetzungen von Fachausdrücken zu verbreiten. Sucht jemand eine Übersetzung von widow / orphan, so wird er sie in Leo finden. Auch eine direkte Übersetzung von Witwe und Waisenkind ist in Leo. Zusätzlicher, fälschlicherweise als Fachausdrücke deklarierter, Einträge bedarf es IMHO nicht!
Sorry!
abgelehnt!

Im "Lexikon der westeuropäischen Typographie" (Typo-Akademie Berlin) haben Witwe und Waisenkind schon ihren festen Platz:

http://www.typolexikon.de/w/witwe.html
http://www.typolexikon.de/w/waisenkind.html

"Hurenkind" und "Schusterjunge" werden dort in den früheren Sprachschatz deutscher Handschriftsetzer verwiesen.

und genau dies ist das Schlimmste: Die schlechte Übersetzung verdrängt die angestammten Begriffe. Dass ein Fachexikon diese Entwicklung mitmacht ist einerseits begreiflich (man will ja schliesslich möglichst umfassend alles abdecken, also auch schlechte Übersetzungen), andererseits habe ich dort meine Mühe damit. Das Lexikon will zudem noch politisch korrekt sein und dann läuft die sprachliche Entwicklung noch parallel mit der emanzipatorischen Entwicklung und da darf man dann doch nicht mehr von einem Hurenkind sprechen.