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  • Falscher Eintrag

    offensive - befremdlich

    Kommentar
    This seems ... erm ... befremdlich to me. I've never heard 'offensive' used in that sense. Sorry I can't back this up - no dictionary at hand - still, I'd like to put it up for debate. As far as I am concerned, 'befremdlich' means strange, odd, puzzling ... whereas 'offensive' means insulting. No overlap.
    Verfasserredcranes28 Nov. 08, 17:47
    Kontext/ Beispiele
    offensive
    Adjective
    1. unpleasant or disgusting to the senses: there was an offensive smell of beer
    2. causing annoyance or anger; insulting
    3. for the purpose of attack rather than defence
    http://www.thefreedictionary.com/offensive


    befremdlich = queer, odd, strange
    Kommentar
    Eintrag streichen.

    #1Verfasserw28 Nov. 08, 20:35
    Kontext/ Beispiele
    LEO:
    befremdlich - embarrassing, offensive, strange

    DWDS:
    befremdlich - erstaunlich, verwunderlich: ein b. Betragen, Gespräch; ein b. Gedanke, Vorfall, Eindruck; eine b. Offenheit, Mitteilung; ihr Wesen mutet b. an, erscheint b.; die plötzliche Stille kam ihm b. vor; das klang allen b.
    Kommentar
    My impression is also that 'offensive' is probably too strong, but 'embarrassing' seems possibly even more unlikely. Even 'strange,' which is closest to the DWDS definition, doesn't seem exactly like the way I thought I remembered seeing it used.

    I might have gone for something more like 'off-putting' -- not just strange in the sense of unusual, but also unwelcome; something that gives you pause, makes you uneasy or uncomfortable.
    #2Verfasserhm -- us (236141) 28 Nov. 08, 21:43
    Kontext/ Beispiele
    web examples:
    • Christoph Dieckmann von der Zeit fand das Amerika, das der Film zeigt, befremdlich: "Es ist dieser aggressive Patriotismus, der den Zuhörer verstört
    • Eine weitläufige Bekannt (kinderlos) fand das neulich sehr befremdlich und meinte das "gehört sich nicht" in dem Alter.
    • Fand das etwas befremdlich, zumal auch sehr deutlich wurde, daß dieses Verhalten von den Vorgesetzten nicht geduldet wurde.
    • Na ja, Ekel nicht direkt, aber ich war skeptisch und fand das alles ziemlich befremdlich.
    • Abtörnend, sozusagen. Findest du das gar nicht befremdlich?
    • Insofern ist es Ausdruck einer Doppelmoral, wenn die »homosexuelle Subkultur« in der Öffentlichkeit als »befremdlich« und »abstoßend« empfunden wird
    • Ich finde es äußerst befremdlich bis abstoßend, vom "Zurückkehren ins Vaterhaus" zu sprechen.
    • Also nochmal: Ich habe gesagt, dass ich Sex mit Tieren befremdlich finde. Nennen wir es meinetwegen abstoßend, so wie du es bezeichnet hast.
    • Ich find es wirklich nicht abstossend, aber befremdlich sieht es schon aus
    • mal unheimlich, abstoßend oder wenigstens befremdlich vorkommt
    • Dinge, die normale Menschen abstoßend oder zumindest befremdlich finden
    • per Handschlag offenbar als Richtlinie allen Mitarbeitern des Empfangs vorgeschrieben und wirkt dennoch auf mich eher befremdlich als einladend.
    • Aber das Ganze soll eben nicht einladend aussehen, sondern eher befremdlich.
    • Gottesdienst soll jedoch einladend sein. .... Auf einige von Ihnen befremdlich wirkt vielleicht der Friedensgruß, den wir untereinander
    • Auf den ersten Blick wirkt die Architektur nicht nur unkonventionell, sondern befremdlich.
    • gar nicht merken, dass dieser Kosmos von außen betrachtet nicht anziehend, sondern befremdlich wirkt
    • fröhlichkeit wirkt nicht ansteckend, sondern "befremdlich" auf mich.
    Kommentar
    I'm still not sure whether 'off-putting' is quite right for this, but some of these kinds of examples are what made me think of it, more or less.

    Siehe auch: off-putting - abstoßend
    #3Verfasserhm -- us (236141) 28 Nov. 08, 23:10
    Kommentar
    RE: befremdlich
    Believe me, hm--us, it's untranslatable. Remember the green room? ;-)
    "Off-putting" comes close, but doesn't include the odd or strange aspect of befremdlich.

    But I agree, "offensive" is not right at all. It's too strong for one, and also doesn't include the strange part.
    #4Verfasserwupper (354075) 28 Nov. 08, 23:31
    Kommentar
    Hey, wupper. (-: Nope, my memory is blank on that one, but it wouldn't be the first time. If you remember where it was, you could e-mail Doris a link or something.

    Well, okay, but just because there's no exact 1:1 translation doesn't mean we can't use several words to translate it, sometimes one word, sometimes another, right? My question is just: Aren't there any occasions where 'off-putting' would fit? Or wouldn't it at least help to have it as one option, to give people a better idea of the range of meaning? If it's at least close, surely it's better than 'offensive.'

    And can anyone give an example where 'embarrassing' fits?

    #5Verfasserhm -- us (236141) 28 Nov. 08, 23:50
    Kommentar
    I actually think 'embarrassing' is wrong as well; I just thought I'd start small, seeing as I don't have a wall of dictionaries behind me to back up any of my objections.
    #6Verfasserredcranes29 Nov. 08, 11:25
    Kommentar
    @redcranes: If you have an internet connection, then you have at least a small wall of dictionaries at your fingertips, not to mention other valuable resources.
    #7Verfasserwupper (354075) 29 Nov. 08, 14:03
    Kontext/ Beispiele
    Siehe Wörterbuch: unpassend

    possible choices:
    inappropriate, incongruous, out of place
    Kommentar
    I think even "abstoßend - off-putting" as synonym/translation is too strong, even though hm-us managed to find lots of quotes with both abstoßend and befremdlich in them. On closer reading of these quotes, you find that most of them contrast both terms (nicht a., aber b.) or at least use b. as a lesser degree of a.
    To me, befremdlich it is free of the moral judgement that comes with abstoßend and really basically means strange.
    A closer synomym to me is unpassend (see above), and out of the numerous English entries here for that, I think the three above fit best for befremdlich, too.
    What do the others think?
    #8VerfasserSpinatwachtel (341764) 29 Nov. 08, 16:48
    Kommentar
    another thought: is there an adjective to describe the quality of a thing by which you are taken aback?
    #9VerfasserSpinatwachtel (341764) 29 Nov. 08, 16:49
    Vorschläge

    disconcerting

    -

    befremdlich



    Kommentar
    Hi, Spinatwachtel, & thanks for your response.

    If you notice, in the other thread I did address the issue of degree, which I noticed too, since several (though most would be an overstatement) of the quotes did indeed contrast 'abstoßend' with 'befremdlich.'

    But if 'off-putting' still doesn't feel quite right to you, that's useful to know. How about 'disconcerting'? I'm beginning to think that may be closer.
    #10Verfasserhm -- us (236141) 29 Nov. 08, 17:35
    Kommentar
    I agree with Spinatwachtel (8). Something befremdlich *may* be abstoßend/off-putting as well, but the meaning is not implied in the term, as most of the quotes so painstakingly assembled by hm-us ("befremdlich bis abstoßend", "nicht abstoßend, aber befremdlich") illustrate.
    Still, I don't think 'unpassend' really nails it either, Spinatwachtel: If you google 'befremdliches' (yes, I am aware of the powers of the Internet, thank you, wupper ;) you get tons of hits along the lines of "befremdliches Gefühl/Bild/Buch", phrases that don't carry a hint of inappropriateness but just express the writer's puzzlement and slight unease.
    I think the full flavour of the word is untranslatable. I'd be happy with 'odd, strange'.
    #11Verfasserredcranes29 Nov. 08, 17:46
    Kommentar
    Afterthought re: 10: I like 'disconcerting'. I think it comes pretty close. Nice one.
    #12Verfasserredcranes29 Nov. 08, 17:49
    Kommentar
    yes, disconcerting gets my vote, too. What was it that triggered it, hm-us?
    And by the way, I also agree that embarrassing does not go with befremdlich at all, at least to my mind.
    2 new Baustellen, then - one new entry, one more wrong entry. Unless Doris takes our words for it in this thread...
    #13VerfasserSpinatwachtel (341764) 29 Nov. 08, 18:05
    Vorschläge

    disconcerting

    -

    befremdlich



    Kommentar
    Um, triggered what? One of my dictionaries listed disconcerting for befremdlich (oops, actually I think that citation is in the off-putting thread, sorry) and it seemed plausible. This thread triggered my wish to add off-putting to the dictionary, even if we end up not linking it to befremdlich after all.

    Maybe Doris will take our word for the consensus and the weight of the evidence on befremdlich so far if we just also mention the deletions in boldface:

    DELETE
    offensive - befremdlich
    embarrassing - befremdlich




    If anyone has more comments on 'off-putting,' that would be great too; the link is above in #3.
    #14Verfasserhm -- us (236141) 29 Nov. 08, 18:31
    Vorschläge

    *delete*

    -

    *delete*



    Kontext/ Beispiele
    BERTELSMANN Wörterbuch
    * be|fremd|lich [Adj. ] befremdend
    * be|frem|den [V.2, hat befremdet; mit Akk.] jmdn. b. ungewohnt, unerwartet (und nicht angenehm) für jmdn. sein, ablehnendes, unwilliges Erstaunen bei jmdm. hervorrufen; sein Verhalten, seine Äußerungen befremdeten mich

    DWDS:
    befrẹmden, befremdete, hat befremdet jmdn. seltsam berühren, in unwilliges Erstaunen versetzen: diese Ansicht, ein solches Verhalten, der scharfe Ton des Briefes befremdet ihn; das befremdet mich an ihm; es befremdet mich, daß ...; der Inhalt des Theaterstückes befremdete; /oft im Part. Präs./ etw. fällt als befremdend auf; etw. befremdend finden; ihre tiefe Stimme wirkte befremdend; es lag etwas Befremdendes in ihrem Gesichtsausdruck; /oft im Part. Prät./ jmdn. befremdet anblicken; befremdet lächeln;

    OALD
    dis•con•cert /'d{I}sk{shwa}n's{phon_three_colon}t; NAmE 's{phon_three_colon}rt/ verb [vn] to make sb feel anxious, confused or embarrassed syn disturb: His answer rather disconcerted her.
    * dis•con•cert•ed adj.: I was disconcerted to find that everyone else already knew it. dis•con•cert•ing adj.: She had the disconcerting habit of saying exactly what she thought. dis•con•cert•ing•ly adv.

    M-W
    dis·con·cert
    1 : to throw into confusion
    2 : to disturb the composure of
    Kommentar
    I don't think the dictionaries support 'disconcerting' as a good enough match. 'Upsetting', 'disturbing', or 'taking so. aback' all seem to get close but not close enough...

    "Das Theaterstück befremdete mich." -> ?
    #15Verfasseroreg (353563) 01 Dez. 08, 13:46
    Vorschläge

    off-putting

    fam. -

    befremdlich, befremdend

    geh.

    Kontext/ Beispiele
    OALD:
    off-putting adj. (informal, especially BrE) not pleasant, in a way that prevents you from liking sb/sth: I find his manner very off-putting.

    M-W:
    off–put·ting
    : that puts one off : repellent , disconcerting an off–putting attitude

    CALD:
    off-putting
    slightly unpleasant or worrying so that you are discouraged from getting involved in any way:
    He's slightly aggressive, which a lot of people find a bit off-putting when they first meet him.
    What I found off-putting was the amount of work that you were expected to do.
    Kommentar
    hm-us's 'off-putting' could be a very good match!

    'befremdliches Verhalten' -> 'off-putting manner'
    #16Verfasseroreg (353563) 01 Dez. 08, 14:02
     
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