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Falscher Eintrag in LEO?

flam - Trommelwirbel

5 Antworten

Falscher Eintrag	flam Mus. - Trommelwirbel
Korrektur	flam Mus. - Vorschlag
Beispiele/ Definitionen mit Quellen	"a drumbeat of two strokes of which the first is a very quick grace note" http://www.merriam-webster.com/dictionary/flam "A flam is a rudiment consisting of a quiet "grace" note on one hand followed by a louder "primary" stroke on the opposite hand. The two notes are played almost simultaneously, and are intended to sound like a single, 'broader' note" http://en.wikipedia.org/wiki/Flam#Flam_Rudiments
Kommentar	"Trommelwirbel" ist definitiv keine geeignete Übersetzung. Auch wenn im Deutschen oft in Schlagzeug-Lehrbüchern das Wort "flam" gar nicht übersetzt wird, muss es, wenn überhaupt, ein "Vorschlag" sein. Blöd ist natürlich, dass das ein so ungewöhnlicher Begriff ist, dass man da als Nichtschlagzeuger natürlich nicht dran denkt und Leute, die hier "Vorschlag" nachschauen wollen, womöglich statt "suggestion" "flam" benutzen...
Verfasser	Vorbis (293709)	27 Jan. 09, 13:55

#1	Verfasser	Mattes (236368)	27 Jan. 09, 14:04
Kommentar		Unterstützt! Für die Korrektur solltest du z. B. hier http://www.google.de/search?hl=de&q=schlagzeu... nach geeigneten Belegen suchen. Ich bin kein Schlagzeuger, sonst würde ich es selbst machen. Falls flam nur im Schlagzeugbereich verwendet wird, sollte man noch einen Kommentar Schlagzeug zufügen, um Verwechslungen mit dem Vorschlag von Melodieinstrumenten zu vermeiden.

Vorschläge	flam Mus. - der Flam, der einfach Vorschlag
Kontext/ Beispiele	http://de.wikipedia.org/wiki/Flam "Ein Flam (auch Schleifschlag oder Vorschlag genannt) ist meist in Noten von Schlagwerk zu finden. Zwei Schläge (Vorschlag und Hauptschlag) erfolgen sehr dicht aufeinander." AHD: flam NOUN: Music A drumbeat consisting of two almost simultaneous strokes of which the first is a very rapid grace note. BERTELSMANN Wörterbuch * Vor\|schlag [m. 2] 2 [Mus.] Ton, der einer Melodie zur Verzierung vorausgeschickt wird DWDS: Vorschlag, der; -(e)s, Vorschläge 2. Mus. Ton, der dem Hauptton als Verzierung vorausgeht: ein langer, kurzer V. Schlagzeug und Perkussion für Dummies http://books.google.de/books?id=_eWMccFe7EgC... "... Flam (deutsch: einfacher Vorschlag) ..." http://www.drum-forum.de/thread.php?threadid=... "Flam = einfacher Vorschlag" Didaktische Literatur im Fach Klassisches Schlagzeug nach 1950 http://publikationen.ub.uni-frankfurt.de/voll... "(einfacher Vorschlag = Flam, zweifacher Vorschlag = Drag)"
Kommentar	I'm a bit confused now: Is 'Vorschlag' only the first of the two beats? 'Flam' refers to both. And the term 'Flam' is certainly used in German.
#2	Verfasser	oreg (353563)	27 Jan. 09, 14:47

Vorschläge

flam

Mus. -

der Flam, der einfach Vorschlag

Kontext/ Beispiele

http://de.wikipedia.org/wiki/Flam
"Ein Flam (auch Schleifschlag oder Vorschlag genannt) ist meist in Noten von Schlagwerk zu finden. Zwei Schläge (Vorschlag und Hauptschlag) erfolgen sehr dicht aufeinander."

AHD:
flam
NOUN: Music A drumbeat consisting of two almost simultaneous strokes of which the first is a very rapid grace note.

BERTELSMANN Wörterbuch
* Vor|schlag [m. 2]
2 [Mus.] Ton, der einer Melodie zur Verzierung vorausgeschickt wird

DWDS:
Vorschlag, der; -(e)s, Vorschläge
2. Mus. Ton, der dem Hauptton als Verzierung vorausgeht: ein langer, kurzer V.

Schlagzeug und Perkussion für Dummies
http://books.google.de/books?id=_eWMccFe7EgC...
"... Flam (deutsch: einfacher Vorschlag) ..."

http://www.drum-forum.de/thread.php?threadid=...
"Flam = einfacher Vorschlag"

Didaktische Literatur im Fach Klassisches Schlagzeug nach 1950
http://publikationen.ub.uni-frankfurt.de/voll...
"(einfacher Vorschlag = Flam, zweifacher Vorschlag = Drag)"

Kommentar

I'm a bit confused now: Is 'Vorschlag' only the first of the two beats? 'Flam' refers to both. And the term 'Flam' is certainly used in German.

Verfasser

oreg (353563)

27 Jan. 09, 14:47

#3	Verfasser	oreg (353563)	27 Jan. 09, 17:41
Kommentar		That should read "der einfache Vorschlag". In any case, a 'flam' is most definitely not a 'Trommelwirbel'. That would be a 'drum roll'.

Vorschläge	flam Mus. - der Schleifschlag, der Flam
Kontext/ Beispiele	spezielle(n) Schlagmanieren, die allesamt der Militärmusik entlehnt wurden : den Schleifschlag (einfacher Vorschlag), http://publikationen.ub.uni-frankfurt.de/voll... (aus der von oreg in #2 gegebenen Quelle s. a.: http://www.vicfirth.com/education/rudiments/2...
Kommentar	Aus eigener praktischer Erfahrung (eine meiner Jugendsünden: aktives Mitglied des dörflichen Tambourcorps) kann ich die obige Terminologie bestätigen. Der Schleifschlag ist der durch einen einfachen, kurzen Vorschlag eingeleitete Hauptschlag, jeweils mit Handwechsel. Bestehender Eintrag ist definitiv falsch.
#4	Verfasser	Pierrot (236507)	27 Jan. 09, 18:06

Vorschläge

flam

Mus. -

der Schleifschlag, der Flam

Kontext/ Beispiele

spezielle(n) Schlagmanieren, die allesamt der Militärmusik entlehnt wurden : den Schleifschlag (einfacher Vorschlag),
http://publikationen.ub.uni-frankfurt.de/voll...
(aus der von oreg in #2 gegebenen Quelle

s. a.:
http://www.vicfirth.com/education/rudiments/2...

Kommentar

Aus eigener praktischer Erfahrung (eine meiner Jugendsünden: aktives Mitglied des dörflichen Tambourcorps) kann ich die obige Terminologie bestätigen. Der Schleifschlag ist der durch einen einfachen, kurzen Vorschlag eingeleitete Hauptschlag, jeweils mit Handwechsel.
Bestehender Eintrag ist definitiv falsch.

Verfasser

Pierrot (236507)

27 Jan. 09, 18:06

#5	Verfasser	Peter <de> (236455)	27 Jan. 09, 18:08
Kommentar		Hupsa, da (#4) war ich noch als Spatz unterwegens ...

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