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  • Falscher Eintrag

    cunning - abgefeimt veraltend

    Korrektur

    base, vicious, amoral

    -

    abgefeimt


    Beispiele/ Definitionen mit Quellen
    Süddeutsche: http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/489022
    "Wie abgefeimt muß ein Verlag sein, ...daß er eine Geschichte, die ich sehr mag, mit solch einem Titelbild [Bild elidiert] und solch einem unsäglichen Spruch auf der Rückseite [Bild elidiert] versieht?"

    Spiegel: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9246404.html
    "Nirgendwo ist die Strategie, Mufl zum Dealen zu mißbrauchen, so abgefeimt wie in der Hansestadt."

    FAZ: http://193.227.146.1/s/RubE219BC35AB30426197C...
    "Bowies einprägsamste musikalische und schauspielerische Gesten beschwören einen abgefeimt eitlen, ausgezehrten, knochentrockenen Eros und weisen so mit aller Entschiedenheit den virilen Rock 'n 'Roll-Vitalismus [sic] zurück [...]"
    Kommentar
    [Ich bitte um Entschuldigung, falls diese Nachricht nicht ganz so ist, wie sie sein soll; aber weder die "Hinweise" auf https://dict.leo.org/pages/forum/ende/forum7_... noch die FAQs offerieren Nützliches.]

    "Cunning" does not have the moral connotation of "abgefeimt". Odysseus was cunning -- he was not "abgefeimt", or at least the poets were kind enough not to paint him that way. In German, "abgefeimt" (which is obsolescent, by the way) implies that the morals related to such an act are the lowest possible: "Ein abgefeimter Lügner" is a liar whose lies are premeditated, calculated to inflict the utmost damage, and apt to place him beyond any hope of redemption. Even the average stump speech would not be sufficiently base to qualify as "abgefeimt".

    Personally, I would translate "abgefeimt" exactly as I would "niederträchtig" -- base, vicious, amoral. The alternative meaning of "cunning" or "clever", that is offered as the LEO translation, is only to be found in blogs and such, with the surrounding text witness to the inexact use of "abgefeimt". In short, "cunning" is a metaphorical sense at best, and only if one closes one eye and squints really hard with the other one.
    VerfasserFelix Kasza04 Mai 10, 04:17
    Kontext/ Beispiele
    cunning [ˈkʌnɪŋ]
    adj
    1. crafty and shrewd, esp in deception; sly cunning as a fox
    2. made with or showing skill or cleverness; ingenious
    n
    1. craftiness, esp in deceiving; slyness
    2. cleverness, skill, or ingenuity
    [Old English cunnende; related to cunnan to know (see can1), cunnian to test, experience, Old Norse kunna to know]
    cunningly adv
    cunningness n
    Collins English Dictionary – Complete and Unabridged © HarperCollins Publishers 1991, 1994, 1998, 2000, 2003

    Kommentar
    see above: 1. + 2.
    #1Verfasserw04 Mai 10, 09:48
    Vorschläge

    cunning, wily, crafty

    -

    abgefeimt [veraltend]



    Kontext/ Beispiele
    http://www.dwds.de/?woerterbuch=1&kompakt=1&s...
    abgefeimt /part. Adj./ durchtrieben, raffiniert: ein a. Bursche, Lügner, Schurke; a. Niedertracht, a. Methoden

    http://wissen.de/wde/generator/wissen/ressort...
    abgefeimt
    ab|ge|feimt [Adj. ] sehr schlau, raffiniert;[meist in der Fügung] ein ~er Schurke

    http://wissen.de/wde/generator/wissen/ressort...
    abgefeimt
    ab|ge|feimt sehr schlau, gerissen, ausgefeimt

    http://wortschatz.uni-leipzig.de/abfrage/
    # Synonyme: ausgefuchst, ausgekocht, bauernschlau, clever, diplomatisch, durchtrieben, findig, gerissen, geschickt, geschäftstüchtig, gewieft, gewitzt, listig, pfiffig, raffiniert, schlau, taktisch, verschlagen, verschmitzt
    # vergleiche: gerissen, listig, raffiniert, tückisch

    http://www.abendzeitung.de/muenchen/81838
    Als abgefeimt gelten Menschen, die in unmoralischer Weise schlau sind. Ursprünglich bedeutete aber abgefeimt eher das Gegenteil, nämlich „gereinigt vom schlechten Schaum“

    http://dictionary.oed.com/cgi/entry/50055806?...
    cunning
    5. a. In bad sense: Skilful in compassing one's ends by covert means; clever in circumventing; crafty, artful, guileful, sly. (The prevailing modern sense.)

    crafty
    3. In bad sense (the current use): a. Of persons or their faculties, etc.: Skilful in devising and carrying out underhand or evil schemes; cunning, artful, wily.

    wily
    1. Full of or characterized by wiles; crafty, cunning, sly, artful. a. Of a person or animal (or fig. of a thing personified). Rarely in a good sense: Astute, clever.
    Rarely in a good sense: Astute, clever.
    Kommentar
    Kann ich leider nicht unterstuetzen.

    Die Bedeutung von "abgefeimt" ist in erster Linie die von "raffiniert", aber sehr wohl mit negativem Beigeschmack. Es ist eng verwandt mit "gerissen". Ich halte daher eine Uebersetzung mit base, vicious, amoral fuer falsch.

    "Ein abgefeimter Lügner" is a liar whose lies are premeditated, calculated to inflict the utmost damage, and apt to place him beyond any hope of redemption.
    Dies ist meiner Ansicht nach eine Fehleinschaetzung. Ein "abgefeimter Luegner" ist ein "gerissener Luegner", ein "ausgekochter Luegner". (Ich denke, abgefeimt und ausgekocht sind von der Wortherkunft aehnlich). Er hat aber nicht die moralische Wertung von "gemeiner", "niedertraechtiger", boesartiger Luegner. Drogen auf dem Schulhof zu verkaufen ist niedertraechtig, aber nicht abgefeimt. Ein abgefeimtes Verbrechen waere es, Hunderten von Anlegern Anteile eines nicht-existierenden Fonds zu verkaufen.

    Auch finde ich nicht, dass cunning im Englischen wirklich wertneutral ist. Ich assoziiere stets eine gewisse Niedertracht mit "cunning", die aber eventuell geringer sein mag als bei abgefeimt.

    Eine Einstufung als "dated" halte ich fuer etwas zu stark. "Veraltend" wuerde ich unterstuetzen, auch wenn keines der Woerterbuecher dies auszeichnet. Ich wuerde es unterstuetzen, die Uebersetzung um weitere Synonyme zu erweitern (crafty, wily), um die Bedeutung von abgefeimt deutlich zu machen.
    #2VerfasserMausling (384473) 04 Mai 10, 15:59
     
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