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    [Auto-]Marke

    Comment
    Makes vs. brands?
    I virtually always use "make" when talking about cars. Now a customer has insisted that all the statistics provided by organisations such as ACEA (the European Automobile Manufacturers Association http://www.acea.be/ ) are consistent in their use of "brand".

    Could I ask my fellow native speakers for their input -- AE and BE? Thank you!
    AuthorGhol ‹GB›08 Nov 05, 13:21
    Comment
    On every form I ever filled out in the US, and with every auto mechanic I talked to, it was always "make" and "model".
    #1Authorhermarphromoose08 Nov 05, 13:26
    Comment
    only my humble opinion but...
    'brand' is the more official, businessy word, and has suggests that the company is large, has an image etc.:
    "coca-cola is a global brand"
    I'd use 'make' more in day-to-day speech though - to me it suggests something less high and mighty though:
    "what make is your cricket bat?"

    So if I was talking to someone about their new car, I'd say "what make is it?", but if I was looking at statistics from this ACEA, I wouldn't be surprised to see them consistently use 'brand' - in short, it sounds more professional.
    #2Authortim08 Nov 05, 13:32
    Comment
    support Tim, but with the proviso that "what brand of car do you drive?" sounds REALLY weird to me, whether spoken or in a catalogue.

    And just to confuse the issue, if you look in any UK car magazine you will very quickly come across the word "marque".....! But perhaps this is used more to refer to long-established makes with an illustrious history??
    #3AuthorRichard08 Nov 05, 13:53
    Comment
    any more comments/observations?
    #4AuthorGhol ‹GB›09 Nov 05, 08:53
    Comment
    bin zwar keine Muttersprachlerin, arbeite aber viel für die Autoindustrie.

    Ich sehe auch "brand" eher (wie "Tempo") als Begriff für eine bekannte, eingeführte, sozusagen generische Marke, als etwas eher Abstraktes, das es zu bewahren und zu pflegen gilt, und als einen Begriff, der aus Werbung und Markting kommt.

    "Make" of car erscheint mir ebenso plausibel (als Angabe für den Hersteller) wie "marque", was - wie Richard sagt - oft in britischen Autozeitungen verwendet wird.

    In meinem Werbewörterbuch steht noch:
    Marke (Markenname) = Brand
    Marke (Auto, Radio) = make

    #5Authorpenguin09 Nov 05, 09:02
    Comment
    Ich der vollkommen unschuldig doch auch mit Autos zu tun hat, muss leider feststellen, dass BRAND das neue Modewort ist.

    Kann nichts detaillierteres zu erzaehlen, aber vor kurzer Zeit wurden die Herstellerbezeichnungen bei den Kundenteams geändert. Alle enthalten jetzt irgendwo das Wort BRAND. Nicht weil es irgendeinen Sinn machen würde, aber BWLer fühlen sich einfach wohler, wenn sie Worte benutzen die niemand versteht (zumindest macht das Wort BRAND für den ausschliesslich deutsch sprechenden Teil der Belegschaft keinen Sinn;).

    Und nun haben sie wieder ein unverständliches Wort mehr, dass sie sich aber diesmal mit allen Mitarbeitern der Firma teilen dürfen.

    BRAND klingt einfach hochwertiger als MAKE. Allein schon weil MAKE jeder verstehen koennte *sfg*
    #6Authorla.ktho09 Nov 05, 10:00
    Comment
    Auch kein Native Speaker, aber arbeite auch viel für die Automobilindustrie.

    Bei uns ist "brand" das, was im Marketing benutzt wird -- nie "make". Alle Gefühle, die ein Kunde für (oder gegen) die Marke hegt, verbindet ihn mit der "brand". "Make" sagt hier kein Mensch.

    Anders in den Computersystemen: "Make" ist ein technischer Begriff, es geht um den mehr um den Hersteller, etwas, das man in Datenbanken, Competerprogrammen und auf Formularen sieht.

    In einer Statistik der ECEA hätte ich daher auch "make" vermutet. Aber "brand" ist ja nicht falsch. Die ECEA besteht halt auch zum größten Teil aus Non-Native-Speakers.
    #7AuthorSophil09 Nov 05, 10:04
    Comment
    Sollte vielleicht ergänzen, dass ich die Erfahrungen darüber wiedergebe, was die Native Speaker sagen, nicht die Deutschen.
    #8AuthorSophil09 Nov 05, 10:13
    Comment
    To all the German auto industry related comments. lol - my sympathies to you guys.

    Just from regular "street-speak", I don't think the term "brand" has filtered down to the customer for cars, at least not in Canada. We still wonder what make and/or model we should buy.
    #9AuthorRES-can09 Nov 05, 14:40
    Comment
    Indeed! Same in the UK, where we haven't been re-branded yet either!
    #10AuthorRichard09 Nov 05, 14:47
    Comment
    @RES-can, tja, die Marketingsprache hat sich schon immer deutlich von dem unterschieden, was normale Menschen sagen.
    #11AuthorSophil09 Nov 05, 14:52
    Comment
    So, to sum up the input for Ghol:

    "Marketing people" agree with the customer referred to in saying "brand"

    The rest of us ("normal people") have always said, and will no doubt continue to say, make or model, except for enthusiasts in car magazines who often talk about their favourite "marques"

    Looks like you'll have to start saying "brand" at work Ghol!!
    #12AuthorRichard09 Nov 05, 15:06
    Comment
    I am not a marketing professional either, but in the USA we also refer to make and model when discussing cars.
    There you have it from Canada, the UK and USA. But...I suspect you would have to ask another person in that profession.

    Do those people who like to use brand instead of make still use model? hmmm
    #13Authormiamibremen09 Nov 05, 15:10
    Comment
    Richard, ja. Aber auch die "marketing people" schreiben "make" auf die Formulare etwa für Kundenumfragen: "What car do you drive? Make: _____________ Model: ___________". Nur im internen Gebrauch, wenn Werbekonzepte und dergleichen besprochen werden, wird von "brand" gesprochen.
    #14AuthorSophil09 Nov 05, 15:14
    Comment
    @miamibremen: No, I don't think one would ever ask for "brand and model". Ich denke, ein Unterschied ist auch, ob es um das Produkt geht oder die Marke als eigenständiges, vom Produkt unabhängiges Objekt.
    #15AuthorSophil09 Nov 05, 15:18
    Comment
    OK, new summary: 95% of people say "make" 95% of the time!

    (cf: "xy band sell lots of CDs abroad"
    "xy band sell lots of CDs in overseas territories")

    make = normal usage
    brand = specialised usage in certain contexts

    Make v. Brand?? Make wins on points after 15 rounds!!
    #16AuthorRichard09 Nov 05, 15:25
    Comment
    I also think "brand" of car sounds a bit odd. In Australia (where I'm from) we'd also tend to speak of the "make" or "model" of a car. "brand" might be marketing-speak for the overall image of a particular type of car, like Bentley, with its James Bond associations, or Rolls Royce as representing luxury and prestige, but I doubt whether it's the sort of thing an ordinary native speaker of English would actually say. Then again, marketing generally has very little to do with actual spoken language :-)
    #17Authorchristina09 Nov 05, 15:32
    Comment
    Ghol, even though the everyday folks use make when speaking, the "biz" may prefer brand. So I suppose you follow the saying,

    "The customer is always right"
    and use brand in your statistics (no matter how annoying that lame saying is).

    @Sophil
    Good point! Now I understand how the term is used, and that the average consumers won't have to learn the new terminology.


    #18Authormiamibremen09 Nov 05, 16:07
    Comment
    Die .de gibt es seit ca. 2 Jahre einen gaaaaanz neuen Brand bei den Tankstellen. Sie verkaufen jetzt nämlich auch superteueren Wahnsinnssprit.
    Der kostet ca. 1/10 Zuschlag (ungefähr 10 Cent).

    Ich las dazu folgenden Witz:
    "Die deutschen Kraftstoffhersteller haben einen neuen Brand entwickelt, der den Kunden suggeriert, ihre Autos wären deutlich leistungfähiger, langelebiger .. *blabla*. Ziel dieser Aktion ist die Einführung von eignen Kraftstoffbrands für jeden Kraftstoffhersteller, um endlich von der 3-Teilung Normal, Super, Diesel wegzukommen.
    Das gewünschte Resultat sieht so aus, dass der Kunde sich in ca. 5 Jahre nicht mehr dafuer entscheidet, ob er Normal, Super oder Diesel will, sondern sich gezielt ein Produkt des Kraftstoffherstellers merkt, bevorzugt und kauft.
    Vorteil an den Brands wäre für den Hersteller die Möglichkeit die Preise anhand des Images zu manipulieren, anstatt im banalen Preiskampf mit den Konkurrenten um die selben Produkt bluten zu müssen."

    Und das meinen die ernst!
    #19Authorla.ktho10 Nov 05, 08:34
     
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