How difficult is it for players from multicultural backgrounds to decide which team they will play for?
From what I understand, players who are eligible for more than one national team would always go to the more successful one if that one asked them first. Thus, one Boateng plays for Germany, the other for Ghana, Özil and Gündogan play for Germany, Nuri Sahin for Turkey.
But maybe I'm just cynical, and Shkodram Mustafi for example just was never asked by the Albanian national team, as they already have enough top class players...

Btw, for a country that only recently had a plebiscite on restricting the number of foreign residents, the Swiss national team has an enormous number of players whose names suggest their origins lie elsewhere. Or are Benaglio / Shaquiri / Xhaka (to name but a few) traditional Appenzell names ? Not to mention their coach, Hitzfeld, who is German... :-)

Was Özil betrifft: der könnte gar nicht in der türkischen Nationalmannschaft spielen, weil er nämlich Deutscher ist und keine türkische Staatsangehörigkeit (mehr) hat. Jérôme Boateng ist meines Wissens ebenfalls nur Deutscher, im Gegensatz zu seinem Halbbruder Kevin-Prince, der wohl zwei Staatsangehörigkeiten hat. Noch viel verwirrender ist dann Xherdan Shakiri, der ist nämlich Schweizer. Man sollte sich wohl besser von der Idee lösen, aus dem Namen eines Spielers oder der Liga, in der er spielt, auf die Nationalität zu schliessen. Oder, um Herrn Özil zu zitieren:
"Ich habe in meinem Leben mehr Zeit in Spanien als in der Türkei verbracht – bin ich dann ein deutsch-türkischer Spanier oder ein spanischer Deutsch-Türke?"

Zumindest in Österreich kann man offenbar den Pass (und dann wohl auch das Ticket für die Mannschaft) bekommen, wenn "außerordentliche Leistungen auf den Gebieten der Wissenschaften, des Sportes, der Wirtschaft, der Kulturen, im Interesse der Republik Österreich vorliegen oder zu erwarten sind". http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterreichi...

(In Österreich gibt es sogar anscheinend eigene "Gelöbniszimmer" für sowas, wie ein Foto im Wikipedia-Artikel nahelegt. Nicht im Bild: die Schale Mozartkugeln.)

Irene, Kevin-Prince hatte auch erst die ghanaische Staatsbürgerschaft, als er im Nationalteam spielen sollte. Da Jerome denselben Vater hat, könnte auch er die ghanaische Staatsbürgerschaft haben, wenn er es denn wollte.
Özil hat die türkische Staatsbürgerschaft auch erst abgegeben, als er sich eindeutig für oder gegen die deutsche entscheiden musste, da hat er schon im Profifußball reüssiert. Vielleicht tue ich ihm Unrecht, aber wofür hätte er sich wohl entschieden, wenn es mit der deutschen Nationalelf nichts geworden wäre, die türkische aber allen Türen offen gehalten hätte?
Ich meinte nur, es geht nicht um Heimatgefühle o.ä. bei diesen Entscheidungen, sondern um berufliche Chancen.

Shaqiri ist Schweizer, das ist mir schon klar, und ich nehme an, Xhaka oder Benaglio sicher auch, sonst dürften sie ja wohl nicht für das Team der Schweiz antreten, oder? Mein Punkt war dass dafür, dass die Schweiz die Zahl der Einwanderer beschränken will, sie sich bei ihrem Fußballteam ziemlich auf gerade solche verlässt.

Mein Punkt war dass dafür, dass die Schweiz die Zahl der Einwanderer beschränken will, sie sich bei ihrem Fußballteam ziemlich auf gerade solche verlässt.

Ich bezweifle, dass Sachverhalte wie die Einbürgerung von Starfußballern besonders im Fokus der betreffenden Volksbefragung standen.

Der Schweiz hier Inkonsequenz vorzuwerfen, ist unangebracht.
Für Millionäre und richtig Reiche war die Schweiz schon immer offen und wird es auch in Zukunft bleiben.

Shakiri kam als Kleinkind in die Schweiz, und keineswegs als Kind reicher Eltern. Er wurde nicht erst als Starfußballer "eingekauft", sondern hat in Schweizer Fußballvereinen gespielt seit er 4 war. Was sollen also die Seitenhiebe? Özil ist in Gelsenkirchen geboren und aufgewachsen, und hat seine ganze Kindheit und Jugend im Ruhrgebiet Fußball gespielt. Ich finde, dass man den Zynismus ein bißchen zu weit treibt, wenn man solchen Fußballspielern unterstellt, dass sie sich nur nach Karrieregesichtspunkten für eine Staatsangehörigkeit entscheiden. Nicht jeder, der viel Geld verdient, ist deshalb gleich ein vaterlandsloser Geselle, der nur auf seinen eigenen monetären Vorteil schaut.

mit "vaterlandsloser Geselle" als Bezeichnung / Beschimpfung kann ich nichts anfangen, Irene. In die Richtung geht mein Kommentar ganz bestimmt nicht, da projizierst du vielleicht eigene Einstellungen hinein.

Mein Lebensgefährte hat auf britische Staatskosten studiert und arbeitet, zahlt Steuern und Sozialbeiträge seitdem in Deutschland, das sehe ich als völlig normal und nicht als Verrat am Vaterland - nur mal so zum Beispiel

Wenn Fußballer alle paar Saisons zum nächsten, mehrbietenden Verein wechseln, sehe ich das nicht negativ, aber ich sehe es. Viel anders kommt mir das mit den "National"teams auch nicht vor, nur das dort keine Wechsel möglich sind, hat man sich erst einmal entschieden, und dass dort nicht jeder frei entscheiden kann.

Wir haben gestern im Pub ein sweepstake veranstaltet, ich habe Chile gezogen und Brasilien gemeinsam mit einem anderen ersteigert. Ich wette zum ersten Mal im Leben, da muss es sich doch lohnen :-)

Lady Grey, wie geht denn das? Erzähl doch mal genauer die Regeln, das klingt interessant!

Ich finde, dass man den Zynismus ein bißchen zu weit treibt, wenn man solchen Fußballspielern unterstellt, dass sie sich nur nach Karrieregesichtspunkten für eine Staatsangehörigkeit entscheiden.

Und wenn, was wäre schon dabei? Die Nationalität ist keine metaphysische Eigenschaft, sondern ist - sagen wir mal in Anlehnung an ein geläufiges Bonmot - gleichsam das Testat eines Irrtums über die eigene Abstammung. Wenn es mir an irgendeinem Punkt meines Lebens Vorteile bringen würde, die Staatsbürgerschaft eines anderen Landes anzunehmen (was ich gegen die Nachteile abwägen würde, meinen derzeitigen Pass abzugeben), dann würde ich das genauso tun. Wenn das Verrat am Vaterlande ist, dann tut's mir für das (als Begriff sowieso streng nach 19. Jahrhundert riechende) Vaterland sehr leid.

Einer hat das organisiert: Die Favoriten musste man ersteigern, die weniger erfolgreichen Mannschaften wurden (für einen Einsatz von 1-10 Pfund) aus einem Pint-Glas gezogen.

und dann? Wieviele Teams darf man "besitzen"? Kriegt man Punkte für jeweilige Siege / geschaffte Runden, oder wie? Ich kenne das überhaupt gar nicht, erklär mal noch ein bisschen mehr! Mir sind nämlich diese Tippspiele immer etwas zu anstrengend, zu Paarungen wie Equador - Korea (Abb.ähnl.) habe ich nun so gar keine Meinung, da kann ich einfach nicht tippen! Wenn ich aber jetzt nur für ein Team mit aufpassen müsste (zusätzlich zu den üblichen zwei), das kriege ich noch hin...

Hier die Regeln:

"There are 32 teams, each of whom have been placed in four ticket categories of 16x Ł1, 6x Ł5, 6x Ł10 draw tickets and 4x auction tickets with a reserve of Ł20. These categories have been determined by the latest odds on winning the tournament.

If, for example, you wish only to take part in the Ł1 draw then that's perfectly okay, you will receive priority in drawing your tickets from just the Ł1 pot.

If you can't make it on Wednesday you can still be entered for the draw provided you indicate what part of the draw you'd like to take part in and pay up beforehand.

Fixed prizes of Ł10 each are awarded for: the first team eliminated from the competition; the team suffering the heaviest defeat in a game; the team with the worst goal difference at the end of the group stage; the team conceding the fastest goal in the competiton; the team with the most yellow and red cards at the end of the group stage. In the event of a tie, the prize will be split.

The remaining pot is divided as follows: 50% for the World Champions; 30% for the Runners Up; 15% for the 3rd placed team; 5% for the 4th placed team.

Prizes will be distributed after the final game on July 13th."

Theoretisch hätte man so viele Teams "besitzen" können, wie man wollte, aber natürlich wollte jeder mal und die englische Höflichkeit hat uns vor der Raffgier bewahrt, also waren es fast so viele Teilnehmer wie Mannschaften.

Wenn Fußballer alle paar Saisons zum nächsten, mehrbietenden Verein wechseln, sehe ich das nicht negativ, aber ich sehe es.

Und genau deshalb fand ich es früher sehr viel schöner, spannender, als höchstens 2 (glaube ich) Ausländer in den Bundesliga-Mannschaften spielen dürften...Du konntest ihre Fähigkeiten/Spiele, usw. wöchentlich folgen/einschätzen, konntest mitfiebern bei "wer schafft es", und und und....heutzutage spielen sie fast überall, nur nicht in Deutschland (im übertragene Sinne). Özil ist natürlich eine Ausnahme :-))
Werde wohl etwas schizophren werden, wenn Deutschland gegen America spielt :-))

Meine Enkelin (12 und Fußballbegeistert) hat gestern angerufen, und meinte u.a.: Menno, werde am Montag unser 1. Spiel nicht sehen können. Wieso?? Oma, es fängt doch um 6 Uhr morgens an...Nee, honey, um 6 Uhr Abends. Omaaaaa, ich habe doch ein Spielplan und dort steht 6 pm...konnte mein Lachanfall beherrschen, und es ihr erklären :-) Her father played on the same team as Ballack, before the Wall fell...he was offered a "Profivertrag," but opted for "heading West" and joining the Bundes(grenz)polizei.

hm, Arte aired a highly interesting documentary about Brazil Sunday: http://www.arte.tv/guide/de/046960-000/rio-ka... Even though I'd like the WM to succeed, too, I was horrified about people being dispossed in the favelas, their homes being torn down, etc. One woman said they'd recieve € 180 in "compensation."

This particular "soccer purist" says match + soccer :-)

Und genau deshalb fand ich es früher sehr viel schöner, spannender, als höchstens 2 (glaube ich) Ausländer in den Bundesliga-Mannschaften spielen dürften...Du konntest ihre Fähigkeiten/Spiele, usw. wöchentlich folgen/einschätzen, konntest mitfiebern bei "wer schafft es", und und und....

Aber was hat denn das eine mit dem anderen zu tun? Wenn es die Ausländerregel noch gäbe, könnte ein Hamburger Spieler auch in der nächsten Saison bei Dortmund spielen und in der darauffolgenden bei München. Wenn überhaupt, müsste man Transfers überhaupt stärker ein- oder sogar die Herkunft der Spieler auf die Region beschränken, aber warum jetzt gerade die Staatsangehörigkeit hier ein wichtiges Kriterium sein soll, erschließt sich mir nicht.

Vielleicht waren das (Torbergs Sportromane scheinen das nahezulegen) mal "unsere Jungs", die hauptberuflich in derselben Zeche gearbeitet oder im Viertel nebenan gewohnt haben. Das dürfte aber viele Jahrzehnte her sein.

JanZ, vielleicht ist es ein subjektives Gefühl (was ich aber nicht glaube), ABER damals gab es auch "Mannschaftstreue" :-)

Call me "fanatic" if you will, but here's a post from another thread :-)

Hier eine Artikel aus 1996 - Bundestrainer auch damals - und a pro pro schreiben: 1977 arbeitete ich in Wiesbaden, war Bayern-Fan hoch drei, weil damals als Deutschland Weltmeister wurde, waren 9 von 11 Nationalspieler für München spielte, und ich noch nicht den Unterschied zwischen National- und Bundesliga-Spieler begriffen hatte. Als Beckenbauer nach Amerika auswanderte, habe ich beim Helmut Schön angerufen, gefragt ob er "der Bundestrainer" wäre - ja. Am Telefon mein Unmut über Weggang abgelassen, um dann ein bitterbösen Schimpfbrief zu schreiben - nach dem Motto "die Amis verstehen eh nix vom Fußball, und hoffentlichtlich erlebt er dort ein Reinfall" :-))

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8890000.html

GESTORBEN
Helmut Schön

80. Als sein Musterschüler Franz Beckenbauer 1977 nach Amerika auswanderte, ging für Bundestrainer Helmut Schön die heile Welt des Fußballs zu Ende. Für den 16maligen Nationalspieler des Dresdner SC bedeutete die Hinwendung Beckenbauers zum "Firlefanz", wie Schön den kommerzialisierten Fußball nannte, die größte Enttäuschung seiner Karriere. "Der Mann mit der Mütze" war ein feinsinniger Ästhet, der, wie sein Nachfolger Berti Vogts sagt, "nur das Gute in jedem Spieler gesehen hat". Daher tat er sich mit den modernen Zeiten stets schwer. Am liebsten versammelte er seine Nationalspieler in hermetisch abgeschlossenen Sportschulen um sich, wo sie, allem Respekt vor dem "wunderbaren Menschen" (Gerd Müller) zum Trotz, schon mal vor Länderspielen über den Zaun in die Nacht kletterten. Doch die leise Art hatte auch Erfolg: Schön wurde Europa- und Weltmeister. Helmut Schön starb vergangenen Freitag in Wiesbaden an der Alzheimerschen Krankheit
#154Verfasser Carly-AE (237428) 29 Nov 11, 12:17

Ach, Mannschaftstreue gibt es schon auch noch, jedenfalls vereinzelt. Ich kann mir Jürgen Klopp zum Beispiel beim besten Willen nicht als Trainer bei Hoffenheim oder Greuther Fürth vorstellen.
:-)
Und Lahm hat gerade verlauten lassen, dass er den FCB nicht verlassen will bis er aufhört zu spielen. (Schaun mer mal)

Und natürlich gab es einen Aufschrei, als Neuer von Schalke nach Bayern gewechselt ist, aber er ist nun mal kein Ausländer (solange jedenfalls die bayerischen Separatisten nicht die Oberhand gewinnen).

Hier noch eine Kleinigkeit zum Thema Sehgewohnheiten:
http://www.sueddeutsche.de/sport/public-viewi...

(Im ersten Absatz habe ich "Hirnrinde" gelesen statt Hinrunde. Muss an der Hitze liegen.)

#19: Lahm hat gerade verlauten lassen, dass er den FCB nicht verlassen will bis er aufhört zu spielen.

So etwas gibt es vereinzelt. Soweit ich das weiß hat Michael Zorc von der Pampersliga an bis zum Schluß nur für den BVB gespielt. Und jett ist er Sportdirektor im Verein.
Keine Ahnung, aber als Nationalspieler hat er bestimmt höher bezahlte Angebote von anderen Vereinen bekommen.

Irene, das kann ich mir auch überhaupt nicht vorstellen :-))

Hat sonst noch jemand "Das Wunder von Bern" gestern Abend geschaut? :-)

JanZ, ähnlich geht es mir aber auch mit Eiskunstlaufen...schaute es seitdem ich 5 Jahre Alt war (fast 55 Jahre her), war sogar mit meiner Tochter bei der Weltmeisterschaften im Eiskunstlaufen 2004 in Dortmund (Kur Damen/Herren und Schaulaufen)...heeerrrrrrlichhhh!!! Tja, dann haben sie das Bewertungssystem vollkommen umgekrempelt, man blickt überhaupt nicht mehr durch, Spannung weg...und nach 1-2 Jahre, habe ich nicht mehr geschaut.

Funny that so much of the comment so far is essentially about the Bundesliga, which seems to be known worldwide as the league with perhaps the highest percentage of home-grown players. Germany seems lucky in that respect, or rather, to have built its system into a lasting advantage. Maybe I'm better off not knowing how much investment has gone into it that, as protesters in Brazil are complaining, could have gone into other things.

So the problem of not having a league that can attract international players may be one that Germans witness only as expats. Have any of you watched soccer while abroad and developed any sympathy for other countries?

My problem now is that I feel like I can actually root for almost anyone -- the US, Germany, Brazil, Colombia, Mexico ... But I guess that's a good problem to have. I could even be for Iran or Russia if I thought about the people as opposed to the governments. (-:

In 2002, I was working for a French company here in Germany and just happened to be on a business trip to Paris when they won the EM...boy, was THAT fun, since we ended up in Quartier Latin that evening :-))

If I recall correctly, I (more or less) rooted for Cameroon in 1978 (might have been 1982), because their team was absolutely fantastic. And even if I usually root for Germany, there are specific players from other teams that leave a lasting impression - Pele, Renaldo, Zidane..just to mention a few :-)

edit: Plus, I really liked the Greek team in 2002/2006, when their coach was Otto Rehagel...he reverted back to playing offensive, rather than defensive...I HATE (sorry for screaming) it when they do nothing but kick the ball back and forth in their own field.

edit II: This player grew up about 30 km from here, and got chosen practically at the last minute. One of my son's friends played on the same team: http://www.hr-online.de/website/rubriken/spor...
http://de.wikipedia.org/wiki/Shkodran_Mustafi

It's still not too late. (-:

Even if you missed the opening game, you can still be part of the LEO experience. And have a chance to win a fantastic prize (what was it again?) ...

Carly, I hope the German team knows how to take advantage of the support of ordinary fans like you. (-:

Ich hoffe natürlich immer, dass Deutschland gewinnt. Aber oft bejubele ich irgendwelche Außenseiter oder "Fußballzwerge", die unverdrossen gegen ihre nicht vorhandene Chance anrennen. So wie Carly das beschreibt mit Griechenland, immer wieder gerne auch die Färöer. Oder Südkorea damals, als sie Gastgeber waren - ich höre noch heute, wie das ganze Stadion "Oooooohhhh, Korea!" sang (Ja, sang, nicht brüllte).

Interesting, delightful and memorable names from the German team: Broadback, Swineclimber, Willowfeller, Lame, Lion...

Eins zu vier (VIER) für Holland!!!!!!!!

(sorry, aber es ist so ein unglaubliches Spiel!)

Edit: eins zu FÜNF.

Casillas Nimbus ist wohl nun verflogen...

But I want(ed) Holland to LOSE...und sie gewinnen NUR weil Robben spielt :-))

Nein, Carly, nur weil der spanische Keeper Clown-Bozo-Schuhe anhatte!!

Halt die Klappe, manni :-)) Jetzt hat ZDF zusätzlich zu Bozo-Schuhen ein hüpfende was-auch-immer knallbuntes Ball? hinzugefügt - zum verrückt werden!!

@29: Casillas Nimbus ist wohl nun verflogen...

Er wäre wohl froh, wenn dieser Nimbus schnell verfliegen würde... ;)
Ich glaube, der "Nimbus" nimmt wohl jetzt seine zweite Bedeutung an ;)
http://en.wiktionary.org/wiki/nimbus#Noun (zumindest für ihn).
Armer Iker!

Armer Iker? In einem armer iker ischen Club wie New York Cosmos kriegt er schon noch sein Gnadenbrot ;-)

Gestern mußte ich sooooo lachen, weil der brasilianischer Torwart (glaube ich) Julius Caeser heißt :-))

Carly, meinst du Júlio César? :)

Ach, mein Mitgefühl bezieht sich ja auch nicht auf Casillas' finanzielle Situation. ;)
Ich bin nicht der Fußball-Fan, aber die Spanier seh ich gern spielen.

Den alten Spruch "Welche Tiere schießen keine Tore? - Robben!" muss man jetzt wohl auch etwas überarbeiten....

Könnte sein, Mr. Klops...hat sich einfach angehört wie Julius Caeser :-)

Robben schießt öfter mal Tore...aber hier in D - wenn er für die Niederländer spielt, hat er einfach KEINE Tore zu schießen - basta! :-))

Würde man den Namen übersetzen, wäre er ja auch ein "Julius Caesar". ;)
Júlio César Soares Espíndola, so der Torwart mit vollem Namen.
Der Name scheint in Brasilien sehr beliebt zu sein; es gibt noch mehr kleine "Cäsars" im brasilianischen Futebol.
http://pt.wikipedia.org/wiki/J%C3%BAlio_C%C3%...

Carly:   ̶B̶o̶z̶o̶   Grock? Besser?? ;-))

manni, er trägt aber dafür die falsche Schuhe - sie sind viel zu einfarbig :-))

Vielleicht sind absurde Fußballsongs sogar einen eigenen Faden wert, aber das hier ist jedenfalls ziemlich unglaublich (schon etwas älter)

www.youtube.com/watch?v=nWHL0HsusvU

http://www.youtube.com/watch?v=nWHL0HsusvUhtt...

Qual der Wal, Your link is incomplete, but did you mean to post this particular one? Had wanted to post it myself the other day, but got side-tracked - I liked it way back when :-))

Hey Carly,
Deinen Link kann ich leider auch nicht öffnen, :-)
aber hier wäre meiner noch mal etwas anders kopiert:
http://youtu.be/nWHL0HsusvU
Jedenfalls singen Denise und Alan, ein englisches Sängerduo, im Jahre 1983 über Karl-Heinz Rummenigge und seine Knie.

LOL! Genau den habe ich auch "gepostet"! Rummenigge, Rummenige all night long :-))

Nach dem heutigen Sieg der Schweizer fragte unser Sohn (14): "Glaubst du, sie könnten Weltmeister werden?"
Unsere Tochter (13) antwortete: "Darüber müssten sie erst in einem Referendum abstimmen."

Cuauhtlehuanitzin :-)))

Just had my own personal victory, but most likely not a lasting one....Yesterday, ZDF had posted a picture on FB of their interview with Neuer. The caption: Keeper Neuer im Interview mit ZDP Sport. I commented with:

Amerikanerin hier, lebe aber seit 1971 in Deutschland...es gibt ein wunderschönes DEUTSCHES Wort...noch nie vom TORWART gehört/gelesen???

They just now showed excerpts from their interview, and glory be - they used TORWART :-))

Prima, Carly :-)))
Gratulation zum großen Erfolg!!

Jetzt kannst Du Dir ja auch noch die Schuhe vornehmen!

Danke, manni!! In Bezug auf die Schuhen, da sehe ich leider (nicht) Schwarz :-)) Habe auch bisher noch keinerlei Erfolg wegen dieser hupfende, nerventötende Einblendung gehabt, trotzt mehrere FB-Posts bei ZDF und ARD...würde gerne weiter WM schauen, muß aber ins Bettchen - night night, all :-)

@ Schuhe: Vielleicht musst Du ja Clown Grock schreiben. Ich fürchte, die kennen Bozo nicht ;-)
Guez Nechdle :-)

Jetzt gerade vom ZDF-Kommentator gehört: Er fightet zurück...kotz...und was will er uns damit sagen???

edit: The portuguese goalie wore the "ultimate in Bozo the Clown shoes" - one bright blue with pink Nike "swoosh" on the one foot, and a pink shoe with a white swoosh on the other, in combination with a green "Trikot" and kneesocks...

Puh. That (the US game) was a relief ...

Re Carly: I agree that neon shoes are in hideous taste and mismatched neon shoes are in even worse taste. The message they send out loud and clear is that the player doesn't care about being part of the team, he only cares about making his buck from some megacorporation that sells shoes for ridiculously inflated prices.

Though if it were a contest ... I'm afraid the whole-arm tattoos are even uglier. What were those boys thinking, and don't any of them have mothers? Tsk tsk ...

But don't we want to say anything about the soccer?

Wasn't anyone pleased with how Germany played, or sad for Portugal about the awful Serbian officiating? Or relieved that the US squeaked out a win even though they didn't play all that well, or sorry for Ghana because they lost even though they did?

The more I see of group G, the angrier I am at whoever put the groups together. It's really frustrating that two of these teams will have to go out early. Though not as frustrating as wishing the US could just hang on to the darn ball ...

And not as worrying as seeing so many people with hamstring problems -- could that be related to the heat, or is it a conditioning issue, or what? (That is, if 'muslo' means hamstring in this case, which it looked like it did -- I've been watching in Spanish.)

And above all, what about this American-German kid John Brooks? Apparently from Berlin? I hope that whole team takes him out to dinner tonight -- they owe him one big-time. That goal was HUGE. Talk about pulling victory from the jaws of defeat ... One of the Univisión commentators had said just a while before those two late goals that if the US could manage to work up any energy at all, the end was going to be 'no apto para cardíacos' (not suitable for heart patients), and boy, was he right. (-;

What did the other commentators, on ESPN or on German or other TV, say about the play of the game? The Univisión ones, though essentially sympathetic to the US team, thought Ghana really outplayed them in terms of possession, especially in the midfield. Mike Bradley really didn't seem to have a good day at all. I wondered if they were all still thinking about the injury to Altidore, and their minds weren't quite in it, or if they were just more physically more tired than they expected because of the heat and humidity. Or if they were just embarrassed that they couldn't seem to keep Ghana from taking away the ball.

I liked Ghana in past tournaments and I still like them in this one -- I just wish they had drawn a different group. (And how can they have been in the same group with the US 3 times in a row -- isn't it supposedly based on a random draw to some extent?) I'm not sure what happens if they beat Portugal, which I would sort of like to see them do, if it didn't hurt the US too much. I think I more or less understand the basic point system, but I'm not familiar enough with it to be able to predict whether things like goal differentials will come into play.

But I trust Klinsmann is. It will be interesting to see what the media make of one of 'his' young players (the Univisión commentators called them the Foreign Legion (-: ) having done so well at such a crucial moment. I hope it at least partly vindicates him in the face of so much criticism, a lot of which has seemed awfully ill-informed to me. Like the people -- many of them apparently totally unfamiliar with international soccer -- who criticized him for saying the US didn't have any hope of winning the entire tournament, even when it was blindingly obvious and hardly newsworthy. If he had said he thought they could win, everyone who does have half a clue about soccer would have thought he had lost his mind. Oh well. Hopefully he and his assistants can breathe a sigh of relief and concentrate on scouting now instead. And maybe run some more ball-handling drills (can you say that when dribbling is with the feet?) before the next game ...

Thinking about that -- how adeptly the Ghanaians kept taking the ball away from us, with apparently so little trouble -- made me wonder if that's just still a basic difference between US soccer and really good international soccer. Here we have so many little kids who play, after a fashion, but somehow few US players seem to learn the fancy footwork that you so need at the international level.

Or maybe they do and they just had a bad day today. I would be more than happy for them to prove me wrong the next time. (-:

Sorry, probably too long a post again, but since I don't have anyone else here to talk about it with, I hope you all can put up with me venting a little. Thanks. (-:

hm -- us, zum Spiel USA - Ghana kann ich nicht viel sagen. Es hat nach hiesiger Zeit erst um 0 Uhr begonnen und das ist keine Zeit, zu der ich für Fußball wach bleiben möchte. Ich habe am Morgen eine kurze Zusammenfassung im Radio gehört. Da war man vom Spiel insgesamt nicht allzusehr beeindruckt und meinte, dass die USA sich zu lange auf ihrer frühen Führung ausgeruht haben und am Schluss etwas glücklich gewonnen haben.

Du hast ja schon mehrfach darüber "gejammert" ;-), dass die Gruppe G eine solch schwere Gruppe ist. So ganz kann ich das nicht nachvollziehen. Klar ist es keine einfache Gruppe, besonders aus Sicht der USA, aber es gibt auch einige andere ähnlich schwere Gruppen, z.B. die Gruppe B mit den beiden Finalisten der letzten WM und dazu dem Geheimfavoriten Chile. Statt Australien in der Gruppe zu spielen hätte die Amerikaner auch nicht viel glücklicher gemacht. Die Gruppen A, D und E sehen für mich auch nicht viel einfacher aus. Es lässt sich wohl kaum vermeiden, dass es auch etwas einfacher erscheinende Gruppen gibt, aber ich sehe keinen Grund, gleich Verschwörungstheorien aufzustellen. Ich kann die Aufteilung auf die Lostöpfe jedenfalls nachvollziehen. Dass die USA und Ghana schon zu dritten Mal in der gleichen Gruppe sind, mag auf den ersten Blick ungewöhnlich erscheinen, aber dass es solch einen Fall gibt, ist statistisch nicht so unwahrscheinlich.

Zur Frage, ob die Tordifferenz eine Rolle spielen wird:
Das wird sicherlich in einigen Gruppen der Fall sein, denn die Tordifferenz aus allen Gruppenspielen zählt bei Punktgleichheit als nächstes (nicht der direkte Vergleich, der erst viel später als Kriterium herangezogen wird).
Wenn also z.B. Ghana auch die nächsten beiden Spiele verliert, Deutschland gegen die USA verliert und Portugal die USA schlägt, haben Deutschland, Portugal und die USA je 6 Punkte und die Tordifferenz zählt. Da ist das 0:4 für die Portugiesen schon ein ernsthafter Ballast.
Und wenn die USA beide Spiele verlieren, haben sie nur dann eine Chance aufs Weiterkommen (über die beste Tordifferenz), wenn Ghana gegen Portugal gewinnt.
Sollten die Deutschen beide Spiele verlieren, müssen sie darauf hoffen, dass die USA alles gewinnen, Portugal gegen Ghana gewinnt und dass das die deutsche Tordifferenz dann reicht.

Wenn sich die Stockfische gegen die Yanks genau so präsentieren wie gegen die Unseren können sich die Klinsmen nur selber schlagen.

@hm -- us: zu John Brooks

Ja, er spielt in Berlin bei Hertha BSC.

Zu seinem Tor gegen Ghana gab es heute eine lustige Meldung über einen Spaßvogel, der wegen des Tors spontan den wiki-Eintrag zu John Brooks geändert hatte.

http://www.t-online.de/sport/fussball/wm/id_6...

Hey, Jo-SR, muss das sein, dass Du andere Mannschaften mit Schimpfwörtern bezeichnest? Ich würde auch nicht mögen, wenn die deutsche Nationalmannschaft als Krauts, Tanks oder Huns bezeichnet würde. Also verkneife Dir auch bitte solche abfälligen Verallgemeinerungen.

Irene, du hast mich noch nicht schimpfen gehört; wie ein Niederbayer.

Okay, thanks for the explanation, and I'll try to stop complaining. Surely there is no need for Germany to worry about advancing. And the group does look a little less formidable now that we're past Ghana, however inelegantly, and Portugal has been shown to have a chink or two in its armor.

Oyen, ¡qué tal MÉXICOOOOO! Qué partido tremendo de Guillermo Ochoa, ¿no? ¿Dónde están fresa suiza y los otros?

Are the Portuguese supposed to be the Stockfische? My dictionary translates that as something like stick-in-the-mud, which doesn't seem so bad. Klinsmen might be offensive if it made people think of Klansmen (members of the Ku Klux Klan), but I doubt it would, since several of them are black or biracial.

Sorry, I keep forgetting that no one is staying up this late on the righthand side of the pond. I wish you all could see more of the games. Hopefully there will be some good ones on the weekend. (-:

hm, Several of the Nigerians also wore a "pair" of shoes in two different colors. I seriously wish we had the option of switching to black/white TV, because I find the chaotic, mismatched colors flashing across the screen terribly distracting. Maybe it has something to do with NOT having a flat screen, but when it's ZDF's turn to broadcast, I don't get a full screen. They've positioned their logo + "score board" in the upper left-hand corner, and for some unknown reason, they keep flashing an overdimensioned "2014 soccer ball (I guess)" 2-3 times across the screen when showing a replay.

Watched the first half of yesterday's match, saw the first goal, and thought the US team played quite well...but must have been dozing, because heard the exact opposite on the news.
Has America changed their policy on dual citizenship??? When my own children were born, if I'd been a male, they would have automatically received dual citizenship, but would have had to decide for German or American citizenship when they turned 21. As I've already mentioned in other threads, I applied for American citizenship, but it was not granted, because my Dad's original orders were under lock and key at the Pentagon, and the Consulate wouldn't accept just a copy. How'd Brooks get (and retain) citizenship, if he's never lived in America??

Our local player got to play :-))
http://www.hna.de/lokales/rotenburg-bebra/mae...

Danke, manni...frag' mich, warum hat mein Link nicht funktioniert :-)) ZDF hat heute Abend weiterhin von Torwart gesprochen :-))

@ warum hat mein Link nicht funktioniert 

Da hast Du irgendwie fast doppelt gemoppelt ;-)
Kannst ihn ja mal anschauen:
Link invertieren, Rechtsklick drauf, Linksklick auf "Auswahl-Quelltext anzeigen"


@ bunte Schuhe: Das gehört zur Werbung der Schuhfirmen wie die Emily auf die Motorhaube Deines Autos ;-)



Edit, kurz bevor ich ins Bett gehe: Carly, hier gibts auch noch was für Dich zu tun!!
Aus dem SZ Liveticker - so heißt der wirklich ;-))

57. Min.
Kim versucht es bei einem Freistoß aus 30 Metern direkt. Wieder kann Akinfeev den Ball nicht festhalten und muss nachfassen. Der russische  Keeper  wirkt hier alles andere als sicher.

My dictionary translates that as something like stick-in-the-mud

Leo kennt den Stockfisch auch: Dictionary: Stockfisch
Kabeljau wird zum Trocknen auf Stöcke gespießt, daher der Name Stockfisch.
(Bei uns in München allerdings sind wir nicht geduldig genug, um zu warten, bis der Fisch getrocknet ist. Wir zünden daher ein Feuer unter den aufgespießten Fischen an. Das ergibt köstlichen Steckerlfisch!)

Erklärungen:
Klinsmen für seine Mannschaften ist nicht wirklich neu.

http://www.welt.de/debatte/kolumnen/zippert_z...


Portugals Küche gibts nicht ohne Bacalhau.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bacalhau#Portugal


Als ich das Zeug zum ersten mal in den Fingern hatte, dachte ich es sei eine Art verschrumpeltes Balsaholz.

Thanks -- I'm familiar with bacalhau also from Brazilian cuisine.

No one had any thoughts on the question about injuries, if it's more than usual or just seems that way?

Auf Spiegel Online gabs heute einen kurzen Artikel über die diversen Spitznamen für die Nationalmannschaften (Seleçao, Elftal). In den Kommentaren darunter wurde dann behauptet, dass die deutsche Mannschaft in der englischsprachigen Presse "Mannschaft" (also auf deutsch) genannt werde.
Hat das schon mal jemand so gehört?

Hat das schon mal jemand so gehört?

"ESPN hired Brazilian artist Cristiano Siqueira to make unique World Cup posters for all 32 teams in the tournament. They each feature the national team's nickname and star player, and they all have a distinct style. Our favorites are Switzerland, Japan, and Greece. They're fantastic."

Source: http://www.businessinsider.com/espn-brazil-wo...

The German team poster: http://static6.businessinsider.com/image/537e...

Auf Spanien braucht man nicht mehr zu setzen, ist draußen.

Wer sollen die drei Herren auf dem deutschen Plakat sein?
Özil und Schweinsteiger kann man mit viel Phantasie erkennen, aber der dritte? Neymar der Frisur nach, aber der spielt wo anders...

Wenn die Nummer 16 stimmt, dann soll das Lahm sein ;-))
Schaut aber eher nach Großkreuz aus!

I find Özil and Schweinsteiger quite easily recognizable; and his depiction of Rooney is flattering. ;-)

flattering, ja! Man sieht gar nicht, auf welchem Gegenspieler er gerade rumtrampelt ;-)

OH WOW! Thanks for sharing, Himilia!!

manni, der ARD-Kommentator hat nicht nur "Keeper" verwendet sondern auch "die fighten..." Habe dort bei FB ähnlich wie beim ZDP "gepostet", und zusätzlich vorgeschlagen, sie mögen ihn doch bitte in Deutsch unterrichten lassen :-)) Vorhin rief mich mein Sohn (33) an, und sagte auch "Sie haben richtig gefightet". Ich: Sie haben was?...Ach Mama, OK, sie haben gekämpft :-)) ABER, mit wem will Sohnemann am Samstag Fußball gucken??? Mama :-))

My mother went to the commissary/PX yesterday in Wiesbaden and said that many of the Americans had decorated their cars with both German and American flags, which she thought was so very sweet.

Carly, in Deinem Fait gegen Anglizismen im kontemporären Dschermen stehst Du am Ende des Tages auf verlorenem Posten ;-)

Yeah, manni, I'm kämpfing a loosing battle...Have strict orders from Sohnemann, to not complain about "bunte Schuhe, Kameraführung, faiten and keeper" :-) Aber mit Mama Fußball gucken macht ihm immernoch am meisten Spaß :-))

"Mama ist die beste! There bites the mouse no thread off! ;-))
Dass sie Fußball lieber barfuß und ohne Keeper spielt, ändert daran nichts und wir nehmen es ihr nicht übel." ;-))

Ist das auf #67 verlinkte Sinnbild für die australische Mannschaft ("Socceroos") nicht ziemlich unsportlich rüber? Aber wenn schon die Algerier nichts gegen das Bild von jemanden haben, der offenbar gerade beim Schiedsrichter rumnörgelt...

John Oliver comments on FIFA and the World Cup:

http://www.youtube.com/watch?v=DlJEt2KU33I

Wenn ich Fußballspieler wäre, dann würde ich wahrscheinlich Schuhe tragen die so richtig aus dem Rahmen fallen. Irgendwelche einzigartigen Treter die sonst keiner hat. Ich denke da an schwarz, mit drei weißen Streifen.

Harri, da sprichst Du mir aus der Seele :-)) Heute Abend waren schon wieder mehrere Spieler mit jeweils ein "Paar" pink/blaue Schuhe - und gestern ist mir erstmalig aufgefallen, daß auch bei manche Schuhen sogar die Sohlen mit Leuchtfarben bedeckt sind...

To answer Qual's question (since no one seems interested in mine) ...

Yes, I have witnessed the occasional commentator or journalist both in English and in Spanish mention that the German team is called 'Mannschaft,' but I think most of them are probably just quoting from the background information that they were provided for 'color.' The English ones don't seem to know that it needs an article (since 'die Mannschaft' only means 'the team'), and I could swear I heard a Spanish one say 'el Mannschaft.' I suppose that's not wrong, since it's el equipo which is masculine, but it just sounded funny, since the German is feminine, like all words in -schaft.

There was a nice preview section in the Wall Street Journal of June 6 (pp. D6-D7) that gave a short description of all the teams in all the groups, with their nicknames. The ones I was unable to translate or explain were

Croatia - Valtreni
Greece - Galanolefki
Bosnia-Herzegovina - Zmajevi or Zlatni Ljiljani
Russia - Sbornaya
South Korea - Taegeuk Warriors

I suppose I could look in Wikipedia, but I figured some of you might just know. (-:

@Carly (#59): http://travel.state.gov/content/travel/englis...

Maybe you could apply now.

@hm: Taegeuk is the name of the red and blue symbol on the Korean flag. It represents heaven and earth, or yin and yang.

Sbornaja ist die Kurzform für Sbornaja komanda (сбо́рная кома́нда [спорт] ж.), was einfach nur soviel wie Auswahl heißt. Ist mir persönlich im Zusammenhang mit der sowjetischen bzw. heute russischen Eishockeymannschaft sehr viel geläufiger als mit der Fußballnationalmannschaft, wird aber für beide verwendet. Kann aber auch für die Nationalmannschaft(en) anderer Länder oder jede andere Art von Auswahl verwendet werden. Ob und inwieweit das wirklich gemacht wird, kann ich aber nicht beurteilen.

Zu den Leuchtschuhen hier ein Zitat von "11 Freunde" (Fußballmagazin) aus dem Liveticker Deutschland - Purtugal:

Ich hatte mal ein Gespenst von Playmobil. Das leuchtete drei Sekunden im Dunkeln, wenn man es vorher acht Tage lang mit der Taschenlampe bearbeitet hatte. Die Schuhe der Portugiesen hingegen leuchten im Hellen. Einfach so. Ich habe mich noch nie so arm gefühlt.

:-)

Was wird die Zukunft bringen? Eine Schuhsohle, die im Sprint dem Gegner blinkend das grinsende Konterfei Ronald McDonalds zeigt?
Oder ein Material das mit Spezialfarbe getränkt, eine sekundenlang sichtbare Spur der Fußabdrücke auf dem Rasen hinterlässt?
Ich bin mir sicher: Taiwans Ingenieure tüfteln schon an verbesserten gadget boots. Dabei wären durchsichtige Schuhe doch auch eine Innovation: Freier Blick für die Hühneraugen!

I hope the Queen is prepared for this:
http://www.telegraph.co.uk/sport/football/pla...

LOL! Wenn sie wenigstens alle die gleiche Bozo Schuhen tragen würden, und sie sie auf Socken/Trikot Farbe abstimmen täten...ABER, "es geht noch bunter" scheint der Motto zu sein.

ZDF hat weitestgehenend auf "Keeper" verzichtet, aber die "Fighter" dazugenommen...

Amy, When they changed the laws, one of my co-workers (born out of wedlock) obtained dual citizenship, and I looked into it, too. They still would NOT be eligible, because of my Dad's original orders:

Birth Abroad to One Citizen and One Alien Parent in Wedlock

A child born abroad to one U.S. citizen parent and one alien parent acquires U.S. citizenship at birth under Section 301(g) of the INA provided the U.S. citizen parent was physically present in the United States or one of its outlying possessions for the time period required by the law applicable at the time of the child's birth. (For birth on or after November 14, 1986, a period of five years physical presence, two after the age of fourteen, is required. For birth between December 24, 1952 and November 13, 1986, a period of ten years, five after the age of fourteen, is required for physical presence in the United States or one of its outlying possessions to transmit U.S. citizenship to the child.) The U.S. citizen parent must be the genetic or the gestational parent and the legal parent of the child under local law at the time and place of the child’s birth to transmit U.S. citizenship.
Birth Abroad Out-of-Wedlock to a U.S. Citizen Father – “New” Section 309(a)

A person born abroad out-of-wedlock to a U.S. citizen father may acquire U.S. citizenship under Section 301(g) of the INA, as made applicable by the “new” Section 309(a) of the INA provided:

Also, mein Tip fürs Finale: England-Spanien...

Also, mein Tip fürs Finale: England-Spanien...

Nun ja ... :-)

Kennt Ihr eigentlich die Sportzertifikate zur Weltmeisterschaft (siehe z.B. http://www.sportzertifikate.de/indizes.php?in... )? Für jedes Land, das an der WM teilnimmt, kann man ein Zertifikat kaufen. Sobald ein Land ausscheidet, wird dieses Zertifikat wertlos. Für das Zertifikat des Landes, das Weltmeister wird, bekommt man dann 100 Euro pro Zertifikat. Nach der Niederlage der Engländer gegen Uruguay ist das Zertifikat für England von ca. 3,50 Euro auf etwa 1 Euro (aktuell bid 0,68 Euro, ask 1,09 Euro) gefallen. Ich mache bei dieser Art Zockerei nicht mit, aber ich frage mich ja doch, wie stark an Wert das englische Zertifikat gewinnen wird, wenn Italien in der kommenden Nacht gegen Costa Rica gewinnt.

Vor acht Jahren gab es von Yahoo eine Art Aktienbörse (mit Spielgeld) nach diesem System. Das war ganz amüsant und man lernte auch viel über solche Geschäfte. Allerdings war ich da ziemlich schecht, nach einem Tor entscheiden Sekundenbruchteile. Streaming im Internet hinkt aber eine Minute dem Geschehen hinterher. Da hat man keine Chance, wenn man nicht neben einem Fernseher sitzt und sonst nichts zu tun hat.

Wenn nur mit Spielgeld gespielt wird, werden die Teilnehmer vermutlich ganz andere ("risikoreichere") Strategien probieren. Die von mir genannten Zertifikate sind echte auch an der Börse Berlin gehandelte Zertifikate, an denen die beteiligten Banken vermutlich auch gut verdienen.

Und wenn sie sich verzocken, wird "Mutti" die BankSter schon wieder retten...SCNR.

Costa Rica?
Ich mein,
COSTA RICA??? 

Ich liebe Fußball WM.

:-)

Edit fügt an: Das England-Zertifikat ist nix mehr wert, fürchte ich.

...and the Queen is disappointed; see #85 ;-)

... und immer wieder überraschend:
Andrea Pirlo schaut gar nicht wie ein Mädchen aus!

England's World Cup in six seconds:

https://vine.co/v/MTrtQLuuhY0

OT Asamoah Gyan führte 2010 mit "African Girls" wochenlang die ghanaischen Musik-Charts an und schoss heute das 2:1 gegen Deutschland.

What's the difference between England and a teabag?

http://i.imgur.com/5DYAVcj.jpg

Qatar's World Cup: The Shocking Truth

http://vimeo.com/95215527

Wenn die schon im Amazonasgebiet mit Hitze und Luftfeuchtigkeit solche Schwierigkeiten haben, wie wollen die denn in Qatar spielen?

Argentine commentator goes nuts after last minute goal by their super star, Lionel Messi. (subtitles included):

https://www.youtube.com/watch?v=SNjlKs5asJ0

Two games down, and one to go - der ZDF-Kommentator hat wohl doch ein Schnellkurs in Deutsch gehabt...bisher ausschließlich Torwart/Torhüter und es wurde gekämpft :-))

#100

Is this real? I watched the game on the Internet, via the Argentine TV Pública ("Fútbol para Todos"), and the comment wasn't that much over the top. Perhaps from a radio transmission.

Ja, Radio! Da gehts noch weiter:
Alejandro Fantino y otro relato terrible a los brasileños por el gol de Lionel Messi
El periodista de radio La Red volvió a provocar al histórico rival gritando la agónica conversión de "La Pulga" a los 90 minutos del partido contra Irán. ¡Tremendo!

Dankeschön, manni3. Was für ein maßloser Schwachsinn, inclusive per pseudoportugiesisch mißbrauchtem Papst höchstpersönlich. Dabei war es, obwohl ein sehr schönes Tor, ein völlig unverdienter Glückstreffer in allerletzter Minute, und der Torschütze, "La pulga" (der Floh) wird selbst in argentinischen Medien, auch noch nach betreffendem Spiel, teilweise heftig kritisiert.

I HAVE A POPE, GODDAMMIT! *lach*

Klinsmann und Löw könnten doch telefonieren und sich auf ein kräfteschonendes 0:0 einigen. Na gut, 1:1 wäre besser, damit die Zuschauer etwas für ihr Geld zu sehen bekommen.

Das Spiel wäre auch eine gute Gelegenheit, dem Podolski oder Weidenfäller einen Auftritt zu ermöglichen damit sie sich später als Weltmeister fühlen dürfen und in den Genuss einer Einsatzprämie kommen.

Die brauchen nicht zu telefonieren. Die "Schande von Gijon" (Deutschland und Österreich schoben 90 Minuten lang den Ball hin und her, beide kamen weiter und Algerien war draußen) hat jeder Spieler im Hinterkopf: Wozu sich anstrengen in der Hitze und eine Verletzung riskieren?

Es wird ein herrliches Spiel für alle Verschwörungsfanatiker. Egal, wie es ausgeht - jeder kann für sich in Anspruch nehmen, schon vorher den richtigen Verdacht gehabt zu haben: "Da wurde doch gemauschelt!" ;-)

Ausnahmsweise werden auch weder Freimaurer noch Bilderberger dran schuld sein. Das ist schon ungewöhnlich.

Und auch keine ghanaischen Zauberer. Denen traut man ja so manches zu, aber ein 0:0 geht sicher nicht auf ihre Hühnerknochen.

manni, daran mußte ich auch SOFORT denken gestern Abend (heute morgen)...das war damals so offensichtlich Schiebung, und ich habe jahrelang deswegen aufgehört, Fußball zu schauen...na ja, bis zur nächsten EM :-)

This song was never one of my favorites, but it kept running through my head everytime they mentioned "Bakerman" :-)) Laid Back - The Baker Man: http://www.youtube.com/watch?v=ymdssZOAx3Q

Kann mich auch nicht entsinne, daß es jemals 5-6 Minuten Nachspielzeit gegeben hätte...wo natürlich sofort in aller letzer Sekunde ein Tor fällt...

Ich sag nur Barcelona 99 ;-(

Carly, 2006 beim Spiel Italien gegen Australien gab's auch 5 oder 6 Minuten Nachspielzeit, wenn ich mich richtig erinnere - und in der bekam Italien einen unberechtigten Foulelfmeter, den Totti (?) in der 95. Minute verwandelte. Italien gewann das Spiel (und wurde am Ende Weltmeister).
Ansonsten waren die längsten Nachspielzeiten bei Weltmeisterschaften 8 Minuten (1990, Halbfinale Italien-Argentinien) und 13 Minuten (1994, Gruppenspiel Bolivien-Südkorea), sagt Wikipedia.

Jaaaa - stimmt! Wie konnte ich das vergessen...aber damals waren die Italiener auch dafür "(in)famous", Fauls/Verletzungen vorzutäuschen, um Zeit zu schinden :-)) Und (manche) Schiedsrichter sind ein Thema für sich...

World Cup statistic of the day:

http://i.imgur.com/1AI2Qjo.jpg

The way of the results, its either Germany or The Netherlands

Good Nights Sleep

Was mir immer wieder auffällt, seit ich einen Hinweis darauf bekam (aus der Zeitung? Von einem Leoniden?), ist, dass anscheinend die Nationalhymnen aller, wirklich aller teilnehmenden Länder auf den europäischen Musiktraditionen beruhen. Traditionelle asiatische und afrikanische Musik scheinen sich auf die Nationalhymnen nicht auszuwirken. Vielleicht hört es sich für mich auch nur so an, weil immer die Instrumente von Militärkappellen benutzt werden bei Sportereignissen, und die sind anscheinend überall gleich besetzt.
Über Musiktraditionen der indigenen Völker Südamerikas weiß ich so wenig, dass ich keine Ahnung habe, ob es überhaupt nennenswerte Überlieferungen gibt, die über "El Condor pasa" hinausgehen.
Wer weiß mehr zum Thema Nationalhymnen? Kennt wer Nationalhymnen, die anders sind?

Das könnte villeicht damit zu tun haben, dass diplomatisches Decorum weltweit der westlichen Tradition folgt. Das dürfte auch die (Militär-)Orchester einschliessen, die bei Staatsbesuchen die Nationalhymne spielen. Diese Orchester spielen mit westlichen Instrumenten und daher bietet es sich an, Nationalhymnen für westliche Orchesterinstrumente zu komponieren.

England fan at the World Cup:

http://imgur.com/PoFS8oE

Irene, ich vermute auch wie Himalia, dass die Form mit der Idee von Nationalhymne, zugehöriger Uniformierung und Orchestrierung einfach von den Europäern übernommen wurde: Eine Art form follows function ;-)

Irene,

Have a look here: https://www.youtube.com/watch?v=8sG1ibc9Hvc

Nationalhymnen werden nicht alleine im Inland, sondern bei zahlreichen Anlässen auch im Ausland gespielt - und da sind westliche Musikstandards allgemein verbreitet. Nichtsdestoweniger gibt es Nationalhymnen, deren Weise auf traditioneller Musik des jeweiligen Landes beruht; ein Beispiel ist nach meiner Kenntnis Gyallu, die Nationalhymne (Exil-)Tibets, die auf einem älteren geistlichen Musikstück beruhen soll.

Triumph the Insult Comic Dog watches the World Cup:

http://teamcoco.com/video/triumph-world-cup-part-1

Ich guck ja weder Fußball noch verlinke ich gern Videos - aber dieses hier aus dem WDR - "Fußballfloskeln wörtlich genommen" - ist doch etwas fürs LEO-Sprachforum.

https://www.youtube.com/watch?v=mf72t9B_CEI
!

Will Ferrell Will Bite Every German Player to Help USA Win World Cup Match:

http://www.mediaite.com/online/will-ferrell-w...

So, jetzt haben wir es geschafft: deutsch-amerikanisches Klassentreffen ohne Blessuren überstanden!

:-)

Edit: Congratulations!!!

Likewise. I think we have to be grateful to Germany for running up the score against Portugal in that first group game, and for playing a rather subdued game today (though the rain may also have had something to do with that). I was sorry that Özil didn't get the goal (especially since he went back to his natural hair -- good decision), but maybe he's warming up and will peak just in time for the games where they really need him.

As for the US, well, maybe by the next game they'll finally be on. There have been a few good moments in all their games, but there were precious few in this one, and still quite a few worrying lapses overall.

Congratulations seem more immediately due to Algeria and Mr. Halilhodžić, who apparently have worked very hard to get to this point. How nice to see such a positive effort from an international Muslim team.

I'm sorry for the Russian players, some of whom were very good, and for Mr. Capello, but I can't say I'm sorry to see Russia ousted, given Putin's appalling behavior in eastern Europe.

If the soccer gods reward countries that promote peace and international cooperation, maybe that's partly why Costa Rica, Colombia, and Switzerland are doing so well so far. (-:

Really, most of the games so far have been well worth watching, which I appreciate, since I only get to watch every four years.

Or is that only the impression of a soccer novice, and are most of you aficionados just bored by it all and that's why there's relatively little comment here?

Holy Moly!

Nigerian player breaks teammate's arm with rocket kick

http://www.11alive.com/story/sports/soccer/20...

Video footage of the incident:

http://www.liveleak.com/view?i=210_1403799726

Ein bisschen am Rande:


Taktik 


Wer mal einen anderen Blick auf Fußball jenseits von Fan-Getöse und Bashing/Hochjubeln einzelner Trainer, Mannschaften und Spieler riskieren will und sich schwerpunktmäßig für Taktik-Aspekte interessiert:

E: http://www.zonalmarking.net/
Michael Cox schreibt auch im Guardian

D: http://spielverlagerung.de/
http://www.abseits.at/


z. B. ganz frisch:
http://spielverlagerung.de/2014/06/27/deutsch...
Die deutsche Nationalmannschaft macht’s bayrisch: Sie dominieren die Amerikaner über 90 Minuten, können ihre Dominanz aber aufgrund schlechter Staffelungen nur selten in Torchancen umwandeln.



Edit: Müllers Tor beim ZDF aus 18 verschiedenen Kameraperspektiven

Sorry to disagree.
Özil is still one of the weakest in the German team.
USA did a bad job as Klinsmann did not see the bad left defense of Germany (Höwedes would have got RED if attacked a little harder).

Have not seen a really GOOD match yet. Next round might become better. Climate and preparation are very important aspects for the next games. Many European teams/players seemed still tired after the long season.

Habe gerade einen netten Bilderwitz gesehen:

Father and son are watching tv.
Son is cheering: USA advances!
Father: So we won?
Son: No, we lost.
Father: How's that?
Son: Ghana lost.
Father: But we played Germany.
Son: That's right.
Father (takes remote control): I'm going back to baseball.

:-)

Irene :-))

A fellow Leonite just posted this article on FB. I have no idea who this woman, Amy Coulter, is (someone else commented with: a teaparty housewife), but her "views" are utterly disgusting. She starts off with:
If more "Americans" are watching soccer today, it's only because of the demographic switch effected by Teddy Kennedy's 1965 immigration law. I promise you: No American whose great-grandfather was born here is watching soccer. One can only hope that, in addition to learning English, these new Americans will drop their soccer fetish over time.

http://www.clarionledger.com/story/opinion/co...

And it gets worse line by line...yuck

The woman's mad - and poorly educated I'd say.
"It's foreign. In fact, that's the precise reason the Times is constantly hectoring Americans to love soccer."

She should check "Webster's" for a start; "rugby, first played at Rugby School in England, a game from which American football developed."
 

Her name's Ann, not Amy...found one article that indicates it's satire, but still not sure, since I've never heard of her.
http://jezebel.com/genius-performance-artist-...

I don't think it's satire unfortunately; it's not pithy enough, and has such a "serious" tone.

mike, It didn't come across as satire to me, either...despicable is more like it...

edit: Heard from American FB friends that this woman is "for real." Horrified!!

Edit

Ann Coulter is a frothing at the mouth propagandist for the right wing of the Republican Party. She writes books with titles like "Never Trust a Liberal Over 3 - Especially a Republican" (the title is a jab at center-left Democrats, aka Liberals, and also at moderate, not right-wing enough Republicans). Apparently these books sell extremely well among frustrated right-wingers.

It is argued that she spouts out her idiotic remarks (like the soccer one) purely for the shock value, which helps her to stay in the public eye and to generate book sales. Many believe that she can't really be that stupid. In conclusion, her soccer remarks are not what she really believes but they are also not satire. They are simply her way to stay relevant.

Many believe that she can't really be that stupid. 
There are many kinds of stupidity; some might say someone who can write books that sell is not stupid. ;-)

Statistics on the words 'nazi' & 'nazis' on twitter during the USA vs. Germany game:

https://i.imgur.com/4PGpEGp.png

Can someone tell me what's meant by 'Ref "salutes"'.

Not sure, but I would assume it has to do with the referee raising his arm (red/yellow card) or his flag...

Yes, that makes sense.

Triumph the Insult Comic Dog Watches the World Cup

Part 2: http://teamcoco.com/video/triumph-world-cup-part-2

Part 3: http://teamcoco.com/video/triumph-world-cup-part-3

My wishlist for the weekend:

Chili wins against Brazil.

Columbia defeats Uruguay.

Netherlands beats Mexico.

Costa Rica wins against Greece.

;-)

Gute Trefferquote, Walther!
Hoffentlich geht das heute Abend gut gegen Algerien. Wär doch zu schade!

75% was not so bad, of course Brazil losing was a WISH.
Continuation:

30.06.
Frankreich - Nigeria
France has higher quality

Deutschland - Algerien
just hope so
01.07.
Argentinien - Schweiz
IF Messi does not have a genious moment, it could be Suisse.
Belgien - USA
Why not USA ??? :-)

I just got to wondering, would anyone know what language the Belgian team uses for coaching and communicating during their games?

And what about the Swiss team?

Gute Frage, Martin!
Im Zweifelsfall sprechen sie Englisch.
:-)

And what about the Swiss team?  
German; apparently Hitzfeld turned down an offer to coach Manchester United because he felt his English was not good enough; I think he deserves praise for that: http://www.telegraph.co.uk/sport/football/tea...

btw, Capello took the England job and his English was poor at the time IIRC.

Can someone please explain to me what Lahm was doing when he got the yellow card against Algeria? I saw him pulling the guy's shorts in quite a determined fashion, but I was watching the game without sound and didn't hear any commentary that might have explained why he was doing so. It didn't look like the other player was in an especially dangerous position, unless my memory fails me. Was he annoyed at the other player?

Not sure, maybe delaying business, because Schweinsteiger was indisposed and about to be replaced?

Ah, that could be it. It didn't make sense to me that Lahm would make a stupid foul like that; I figured there must have been a tactical reason, though I thought it was possible that he was reacting to something else like repeated uncalled fouls by the Algerian player.

OT: I saw some juvenile Sand Hill cranes today and yesterday I saw a hen and the youngest wild turkey I've ever seen. I miss our chats, WK. We are driving through your old stomping grounds soon, and I will remember our dinner at the Thai restaurant.

Here's a slightly tongue-in-cheek comment on Ann Coulter's comment: http://www.telegraph.co.uk/men/thinking-man/1...

I watched the wee-hours replay on Unimás (the best match of the day condensed to 1 hour, something like that) and am no wiser than before. Yes, it was way out in midfield, and yes, Lahm grabbed the guy's thigh and nearly pulled his shorts off. And yes, it was maybe less than a minute later that Schweinsteiger had to go off. (107'.) Sorry not to be any less clueless, but WK's theory seems plausible.

There was just a nice film about sandhill cranes this week on PBS. From a refuge in Wisconsin -- Baraboo, Barabou?

Amy, I hope you will have a safe trip and not tangle with any of the storms that are forecasted for neighboring states.

@walther re #129:

Yes, okay, Özil apparently hasn't been having a good year and he certainly didn't have a good game. I thought of you every time the Spanish commentators said 'Perdió la pelota otra vez Özil' or WTTE. He didn't even appear to be trying very hard -- I thought, is he the only one who had the malaria shot? Is he on drugs? That is, except for once or twice when he seemed to want to set himself up -- almost as if he were mad that he was supposed to be playmaking instead of scoring. I thought Müller even was yelling at him once for not being there when he needed someone to pass to on the left near the area. The Spanish commentators also mentioned that Germany wasn't getting anywhere on the sides except on the right. Well, yes.

But, but, but ... I was still happy when he finally got a goal, perhaps as a reward from the universe for finally being unselfish, passing off to Schürrle twice and getting it back twice. Maybe that will help settle his nerves and put him in a better frame of mind to work for the team. Without peroxide, hopefully -- he doesn't have to look like a tall blond Aryan, thank heavens, there are plenty of those out there. And if he could just get possession of the ball (and keep it!), he really can still be very elegant. The Spanish commentators were all saying, Put Podolski or Klose in and take him out -- but I'm glad that Löw didn't. At least so far. (-:

Germany was VERY lucky.

Podolski is injured, so is Moustafi now.

Hope they recover till the next match vs. France.

What happened to Podolski? And isn't Mustafi Carly's hometown favorite? Though maybe I got the wrong player -- he looked awfully blond compared to his last name.

—> Hope they recover [till] by the next match ...

Ann Coulter's gaffe is apparently making the rounds. Not for the first time. What a dimwit.

What's the word on Schweinsteiger? It seemed like really bad news for him to be injured again after a year and a half of rehab. Still, not that I have anything against him personally, but if he has to sit the next match or two out, I won't miss all the silly comments about his last name. Enough is enough.

I couldn't figure out why Lahm got a yellow card, either - particularly, as later on in the game, the Algerians had one of our players surrounded in "die Ecke," were grabbing hold of his Trikot, kicking his shins, etc., and the referee did "nuttin'".

hm, Mustafi grew up in Bebra, which is about 30 km from where I live - had never (consciously) heard of him, until he was selected as a potential WM player, sent home, only to be nominated at the very last second...my son's friend not only knows him, but used to play on the Bebra team with Mustafi :-) Peroxided hair seems to be the latest "fashion rage" amongst soccer players the world over :-)

edit: Looked to me like he might have injured his tailbone, so to speak, when he fell after back-kicking? the ball.

Maybe Lahm wanted to exchange souvenirs a bit to early?
But grabbing the pants was a tactical foul which has to be punished with a yellow card.
Mustafi ripped muscle fibres according to my info.

@146 & 147, as far as I know, the common language in the Belgian Team "Rode Duivels" is French. Most of the Flamish players speak French but hardly any Walone speaks Dutch. So, French it is...

Klinsman almost sounded American the way he was whining that the Algerian ref can speak French with the Belgian team and apparently can't communicate with the Americans. How much of an advantage is it to be able to speak with the ref? I bet a lot of the refs speak English, though, and we could have learned French so…

I didn't click on the Coulter links. What she said is idiotic. I would be curious to know what percentage of Americans has at least one great grandparent who was born abroad? I was going to offer myself as a suitably American American who is watching (what I can of ) the World Cup, but then I remembered that one of my great grandfathers was born in England. At least I think he was. That's going back past 1850, though, so it seems like Coulter could give me a break.

Couldn't hear what the ref was actually saying, but at one point it seemed he was "mouthing" shut up :-))

Amy, If it's so utterly "un-American" then why was learning soccer part of our PE lessons in 1970?? Bet she'd be really disgusted with me - an American in Germany - OMG, what's the world coming to?? :-)

edit: ZDF has basically abolished "Keeper" from their comments, BUT replaced it with both "Fighter, gefeitet" AND Lahm is now the Captain...

Oh je, Carly, ich fürchte, Du hörst schon Denglischgespenster! Lahm ist nur Captain, wenn Du das so schreibst. Der Kommentator hat aber vielleicht Käpt'n gesagt, was zumindest in Norddeutschland immer schon üblich war.

:-)

Nee, Irene - leider nicht - er hat definitiv "Captain" gesagt, denn Kapitän konnte er bisher richtig aussprechen!! Das Interview mit Messacker (spelling?) fand ich aber köstlich: Was willst Du von mir? Was soll ich Deine Meinung nach sagen? Das wir hätten besser spielen können? Ist es das was Du hören möchtest? Sag' ich aber nicht...so in etwa :-)

Mertesacker :-)

The interview was wonderful.

I think after 2 weeks in Brazil and speaking foreign languages like Portugues or whatever, they are forgetting
"German". They talk a lot of garbage...

Aaargh, I can't stand this.

What is it with the injuries -- the heat, the conditioning, just people trying too hard against too strong opponents? I can't bear to see anyone else go out ... *schluck*

hm, I still couldn't see how he actually got hurt, even though they showed the replay...it then seemed as if he was "perfectly" fine when he headed towards the locker room....the German commentator just said "die Amerikaner sind deutlich stärker geworden"

Here's the interview, in case anyone would like to watch: http://www.youtube.com/watch?v=imOcy4w30lg :-)

edit: Just now heard that two Americans are playing, even though they both have broken noses...

@158, well, the presumably French-speaking "Rode Duivels" outplayed "Team USA" the whole game, and deservedly won.

@162-163 (re Mertesacker): I've been watching WM in Spanish (since we don't have cable-TV chez moi), and in the Germany-vs-Algeria contest, for the longest time I couldn't figure out what the announcer meant with "mete soccer" :)

OT - This is more a topic for the De/Es forum, but in watching that game I learned that the Spanish word for Algeria is "Argelia"; -- an interesting case of metathesis (switching the position of consonants), especially seeing how very many Spanish words are derived from Arabic and do start with "al---".

@153: Coulter must be right; all my great-grandparents were born abroad.

USA after the game vs. Belgium:

https://www.youtube.com/watch?v=nJ-bIeJ4zOY

* s e u f z *


Well. That was sad. At least, for a long while I just wanted it to be over with, but then when against all hope it looked like maybe they could score at the end after all, I was so excited. But it was not to be.

I don't know much about soccer, but it looked to me like Klinsmann had set them up with every possible opportunity to pull it out at the end, even if they didn't play well before, which they could have done. They had learned such nice set plays, and ran them well, as far as I could tell, and came so close right at the end, more than once. If only someone had gotten the rebound after the set play, I thought maybe they really could have tied it. (Well ...)

Bradley seemed really disappointing -- I don't know what happened to him in the whole tournament. And the much talked-of Wondolowski, who missed such a great chance. Even Dempsey seemed subdued today. And Jones, who couldn't seem to do much but dive, even though he had looked so good the previous game. Beasley also just wasn't as much of a presence.

And how unfortunate that Fabian Johnson was also injured so early. BTW, it looked like a hamstring, Carly, not unlike Altidore, if hopefully not as bad. And didn't someone else have a strain in the same place a game or two back? That was partly why I had asked earlier. If it was Besler, maybe he was still not 100%, which might partly explain the shakiness across the back, and the late collapse against Lukaku.

Anyway, all that being the case, who knows if it was right to drop Donovan or not. I imagine Klinsmann doesn't himself; he probably knew it was a gamble in the first place. But just as a total non-expert, I can't see how having Donovan would have made enough difference to overcome so many other problems. So I hope the media doesn't jump down Klinsmann's throat. And I certainly hope no one on the team comes out and says they were thinking about Donovan instead of about hanging on to the ball.

Despite everything, didn't Julian Green do well! What a scary thing, to be called on only for one big shot right at the end. And let's not forget John Brooks. I hope all the German guys aren't too disappointed, now that they've thrown in their lot with us. That was a gamble for them too, I'm sure.

And among the non-Germans, Yedlin, who I wasn't familiar with, looked good today. 'Una grata revelación,' I believe was one admiring comment. Gonzalez and Bedoya also had some good moments, despite others not so good. And Zusi, until this game.

And thank heavens for Tim Howard. The Univisión guys couldn't say enough nice things about him -- MVP and every other superlative. I think he was the one I felt worst for, even if he probably had fairly sober expectations. (That is, I hope the things he was yelling at the backfield were phrased in a way that they can remember as a positive learning experience.)

I'm always sad around this point when so many teams have to go out. I wish it could last longer. (Wouldn't a losers' bracket have been fun?) But hopefully it will still be good to watch. I'm trying to decide if it's going to be three Latin American dancers vs. Germany, or three northern European beer drinkers vs. Brazil. (-:

Martin:
>>I've been watching WM in Spanish (since we don't have cable-TV chez moi)

*waving belatedly*

Nosotros tampoco. Too bad we don't live close enough to have a watch party. If I ever type up my vocabulary notes, I could pass them on, but I'm not sure I'll get around to it.

I was dismayed to read that the World Cup has been bought by Fox and Telemundo for 2018. I'll miss all these sports commentators, who seem like old friends now. (Though I won't miss the telenovela commercials. Did you know that Metástasis is apparently a remake of Breaking Bad? Not that, without cable, I ever saw the latter.) Pável Pardo apparently even knows some German -- he seems to have fond memories of Stuttgart. (-:

I was even thinking of writing them a note to say thank you. Not to mention a very special thank you for the closed captioners, who have been working flat out somewhere behind the scenes and on whom I often depend for a word here and there. But the annoying Univisión website doesn't even give an address for snail or e-mail, only social media. (Which, like cable TV ... Na ja.)

Oh well. Hasta irgendwann.

@hm--us: Closed captioning! That would have quickly solved my "mete soccer" problem. But how do you turn it on? (In the meantime, I've also been learning soccer terminology on the go, with many false interpretations, I'm sure.)

Well, it depends on your remote. Somewhere under Menu, Functions, Display, ...? The good news is that you've got till Friday to figure it out. (-;

The bad news is that the CC stenographers don't always get it right. Sometimes you have to sort of figure out what they meant to write. Sometimes they just give up for a sentence or two, especially if the commentators lower their voices, or the crowd is loud, or if they say something sort of off-color or critical of a team or FIFA. Sometimes they substitute a simple short word for a longer harder one because it's faster to type. But since the start of the tournament, they've made great progress in learning the names of all the European club teams that get mentioned, and they're already amazingly good at all the players' names, even the hard ones, with obscure accents. (Croatia. Bosnia.)

The Spanish commentators don't make it easy for them, because half of the Latin American players have nicknames, which you just have to know or learn. El Chicharito (Hernández), el Chiquito (Romero? se me olvidó), el Pibo (or was that pit bull) González Castro ... A pibe means something in Argentinian like a barrio kid, but I still need to look it up. And for some reason, one of the play-by-play guys, I think Jorge Pérez-Navarro (why does he hyphenate? assimilation ...), loves to call all the US players by their first and middle names but no last names, as if they were characters in a Russian novel. Así que el Michael Sheehan es Mike Bradley, el Omar Alexander (?) es González, et cétera. And el "Yí-ov" [sic] es Geoff (se pronuncia por supuesto "Jeff") Cameron ... And then there's 'dai Mannschaft' ("Muera, equipo!") ...

But alas, none of that matters now, we're back to Schweinsteiger, which is one of their favorite words to laugh at (cerdo! domador!), but I'm afraid he may not be in shape to play. They're not very good with umlauts -- they're fine with 'Allez les bleus' and 'Pepe le Peu,' but not so good with Löw, Özil, or (shudder) Höwedes. Maybe Mr. Pardo will, by some remote chance, see this in the meantime and clue them in. (-:

Meine Wunschliste ist nur noch zu 50% wahr geworden.
Deshalb variiere ich meine "Aussagen" für
die Spiele am Freitag und Samstag ein wenig: Wunschzettel und Versuch eine realistischen (?) Einschätzung -
W und R also.
Freitag:
Frankreich - Deutschland ( W für D, R für F; die dt. Mannschaft könnte vielleicht, aber ich habe fast das Gefühl Hr. Löw möchte sie nicht lassen)
Brasilien - Kolumbien ( W für K, R für BRA; jetzt werden 100.000 Brasilien im Spiel halten)
Samstag:
Argentinien - Belgien ( W für B, R für B; Belgien hat sich durch das Turnier hindurch gesteigert, ARG rumpelt immer mehr)
Niederlande - Costa Rica ( W für NL, R für NL; bei aller Sympathie für CRC, da sehe ich einfach mehr Potenzial auf Seiten NL)

Die Kommentatoren in Deutschland (egal von welchem Sender) quatschen täglich mehr Mist.

@hm--us. A "remote"; what's that? (I have to get out of my chair if I want to adjust volume or change channel.) I guess I'll be sticking to the uncaptioned audio.

I haven't paid any attention to the nicknames the announcers give to the players (although I did catch their amusement with the sound and meaning of "Schweinsteiger") ... I'm still learning terms like "falta" and "saque de banda".

OMG, Martin! And I thought I had an old-fashioned TV :-)) Have I understood you and hm correctly, i.e., soccer is only televised in Spanish, unless you have what the Germans call "Pay TV"?? I don't remember all the details, but when Premiere (later Sky) was launched on the German market, they tried to obtain exclusive broadcast rights for soccer, but that would have been against German law (I think). Something to do with the Öffentliche Rechtliche (GEZ-Gebühren). Though, they did obtain most, if not all, rights to the Bundesliga games.

It is not a question of it being illegal, it is a question of who pays most for the rights. Sky decided it was not worth it this time because they would not have got exclusive rights.

AHHHHHH, I thought the German govt. said: NO WAY! You can have the Bundesliga, but EM/WM belongs to the general public :-)

EM/WM belongs to the general public :-)
Thankfully that is the rule here in Blighty, otherwise I wouldn't be watching any World Cup at all. If only the same were true of the Premier League...

@Carly-AE, I can't answer for the situation in Texas (hm--us), but here in San Jose the world cup is broadcast by ESPN, a channel that's available only to paid cable subscribers. To those (few) of us who aren't subscribers, but pull the signals out of the ether with an antenna, we can follow the games for free on the Spanish-language Univision channel.

But at least they are on TV. I remember the frustration my nephew from Germany had -- I think it was in 1990 -- when he visited us during the world cup playoffs, and the only way he could follow the games was on radio, in Spanish. Poor guy! He just couldn't believe that no one in the US was interested in the games.

PS - for a while we used a broomstick as our "remote".

captain, Is Premier League = Bundesliga?? My son subscribes to Sky basically because he wants to see the Bundesliga matches :-)

Yeah, that's our Bundesliga. My father used to pay £36 a month in Sky subscriptions just to watch it; my mother banned him from connecting it to the living room and neither of them ever watched anything else on Sky TV. I reckon it worked out at around £12 for every game he actually saw.

Happily the government deems certain sporting events to be of national cultural importance and prevents subscription channels from buying the rights. The World Cup is top of the list; Wimbledon (also on now) is another.

Unhappily our government doesn't believe much in public access to anything. Our 'public' broadcasting (PBS/NPR) is funded mainly by corporate donations, not taxes, and has never had any sports, unlike the BBC.

The FCC (Federal Communications Commission), the agency that regulates media and broadcasting, once had a 'fairness doctrine' that reguired, for instance, news programs to give equal time to the administration and the opposition -- but that was when all TV was free and over the air. Now most people get their TV by subscription to a cable or satellite company, and only something like 5% of us still use an antenna, like Martin and me. I'm afraid that before long there won't even be any over-the-air TV, since the over-the-air channels (what used to be called the major networks) have lost so much programming quality and viewership, in a self-defeating cycle. Sensible regulation could indeed theoretically help stem the trend, but there's zero political will for it.

ESPN is the cable branch of the same company that owns ABC, one of the original over-the-air networks. I seem to recall that in 2010 ABC showed several of the games on the weekends. But this year, they seem to be scheduled to show only the final, even though the only thing they have to fill their weekend schedule otherwise is garbage like NASCAR. Perhaps they think only rednecks still use antennas. I wonder if in fact the reverse is sometimes true -- that people who want Murdoch and Fox are actually more motivated to pay for cable. But if those of us who still watch general-interest programming are mostly fairly well educated and middle-aged or older, they don't want us as viewers anyway.

Anyway, all this makes me very sad. If subscription becomes the only means of access to media, there's no longer any motivation to serve the interest of the general public, as opposed to interest groups. It's not journalism any more, just consumerism.

But in the meantime, I'm enjoying Univisión while it lasts -- not that I would normally ever watch it for anything else but soccer and news (look for Jorge Ramos, a very good anchor and interviewer), because most of the rest of its programming is also pretty garbagy (from Televisa in Mexico, apparently), aimed at the lowest common denominator of Spanish-speaking viewers.

Martin, I'll see what I can do about making a vocabulary list and maybe posting it in the Spanish forum. There might even be a thread or two there from the last World Cup, though as I recall none of the Spanish speakers ever seemed very interested (well, they already know the vocabulary). There certainly wasn't much interest in the Portuguese forum this time, since it seems to be only a handful of people so far.

Though I keep wondering if we couldn't use the World Cup to generate some interest in LEO. What if some of you who do use social media went to the BBC and PBS and Univisión -- not to mention German and Latin American broadcasters -- and recommended it? (Dutch international public broadcasting, which I used to love on radio in Spanish when I lived where I could get it, alas, seems to have been killed a year or two ago by budget-cutting legislation.) You could even do a LEO-at-the-World-Cup group on Twitter or Facebook or something. Think of a catchy hashtag. (-:


But first it might be better to be ready with that handy soccer vocabulary list that I have yet to organize. Unless anyone has already started one somewhere in the Trainer section? I never use it, but I wonder if there's any way to link vocabulary words across more than one language?

Da stellt sich mir die Frage, ob man eigentlich außerhalb Deutschlands die livestreams von ARD und ZDF sehen kann. Da kann man ja auch alle Spiele sehen, zumindest in Deutschland. Hilft aber auch nur, wenn man besser Deutsch als Spanisch kann. :-)

@ Hilft aber auch nur, wenn man besser Deutsch als Spanisch kann. :-)
Am besten ist bei ARD und ZDF sowieso, den Ton auszuschalten und im Live-Ticker einer Zeitung nachzulesen, wer grad das Foul/Tor - nicht - gemacht hat ;-)

Schade nur, dass es noch nirgends den Originalton aus dem Stadion ohne Reportergeschwafel gibt!

@Advohannes (#182): Nee, ARD/ZDF haben nicht die Weltrechte an der WM gekauft, sondern sich mit den Deutschlandrechten zufriedengegeben :-)
Die Livestreams sind auf deutsche IP-Adressen beschränkt.

Viele Auslandsdeutsche behelfen sich daher mit IP-Adressen-verstecken-Software. Macht aber die Übertragungsrate schlechter und daher auch das Bild.

Ich habe es vesucht, ein Radio zum Bild laufen zu lassen. Die Reporter dort geben sich viel mehr Mühe, es macht richtig Freude, ihnen zuzuhören. Aber sie sind viel schneller oder langsamer (ich weiß es nicht mehr genau), jedenfalls passte es nicht genau zu dem Bild was man sieht :-(

bei der letzten EM gab es eine (deutschsprachige) Website, auf der man per Livestream das Spiel selbst kommentieren konnte, und interessierte Zuschauer konnten sich das dann parallel zum Spiel anhören. Ich habe mich da einmal durch so etwa 10 Livestreams geklickt, die waren nach Anzahl der Zuhörer aufgelistet, die "beliebtesten" zuoberst, und da konnte man mal sehen (hören), wie schwierig dieses Kommentieren tatsächlich sein muss - keinem dieser Amateure wollte man länger als eine halbe Minute zuhören, im Ernst.
Der Liveticker des Magazins "11 Freunde" ist hingegen sehr spaßig, auch wenn er nicht immer 1:1 mit dem Spiel auf dem Rasen zu tun hat... aber um ein paar Ecken dann irgendwie doch :-)

Bei der EM in Österreich/der Schweiz fiel bei einem Spiel mal die Bildübertragung für ein paar Minuten aus, und der Kommentator musste auf Radiokommentar umsatteln, das fiel ihm auch merklich schwer. Eine ganz andere Disziplin, wie es scheint.

Melli's Sommerhit:

♪♫ |: Auf geht's, Deutschland schießt ein Tor,
schießt ein Tor, schießt ein To-o-or!
Deutschland, Deutschland schießt ein Tor,
schießt ein Tor, Deutschland schießt ein Tor! :| ♫♪

Spiel läuft.
Und immer dran denken, was Bill Shankley (FC Liverpool) schon sagte:

"Es gibt Leute, die denken Fußball ist eine Frage von Leben und Tod. Ich mag diese Einstellung nicht. Ich kann ihnen versichern, dass es noch sehr viel ernster ist."

Puh! geschafft!
:-)
Mein Sohn ist der Überzeugung, dass Kolumbien der nächste Gegner wird. Ich denke eher, dass Brasilien sich durchsetzt.

Edit ergänzt: Ohrenkneifer hatte recht: ein Tor.

Ich kapiere nicht, warum das ein Elfmeter war - für meine Begriffe, sah es so aus, als ob der Torwart sein Aufgabe erfüllen würde, nämlich: den Ball halten...

The real MVP of Brazil v. Colombia:

http://i.imgur.com/7jTY79E.png

One more: http://i.imgur.com/MtB3bas.jpg

James Rodriguez unaware of huge grasshopper on his arm while celebrating:

https://vine.co/v/MUjhXWqxlUF

Edit: http://www.youtube.com/watch?v=CqheTL8rPWo

I was struggling to follow the discussion in Spanish, as it got fast and a bit heated at that point, but if I understood correctly, they seemed to think it was a really hard, dangerous hit. I think they said that if David Luiz hadn't been there it could have even been a direct red card. I didn't understand why, but I would guess it might have something to do with a rule about the last man before the goal or something?

In general, the Univisión guys were really dissatisfied with the Spanish referee -- they said it was unheard-of to give so many fouls (50? in the end) but wait so late to give any cards, and then so arbitrarily. They felt the referee should have asserted himself much earlier in the game, but seemed intimidated by the Brazilian fans.

But maybe they were partial to Colombia, I don't know. That's why I wished people would maybe say something here about how it was reported elsewhere -- I'm always curious to know how much of this stuff about the officiating is subjective.

They've certainly been dissatisfied with a lot of it. They thought the US ref, Mark something, was good in an early game but bad in a later one. They were apprehensive about the Brazilian, Ricci, and then thought he was only so-so on the day. The Argentinian I think they liked okay, and the Algerian, despite some comment by Klinsmann beforehand.

But I guess everyone who already knows more about soccer doesn't want to discuss it here. Sorry.

hm, The German commentators stated that it WAS most definitely an Elfmeter, though I still cannot understand why...seemed to me that the goalie was doing what he was supposed to do. (throw himself in front of the ball...)

Personally, I thought the referee in the Germany/France match was quite fair and competent, unlike some of the others. Not sure which game it was, but quite often I thought there'd been "foul play," because the players were grabbing hold of their opponent, but no fouls were called. Then all of a sudden, in what looked like to me a similar situation, a foul was called. My son said in those cases, it was what's called a "strategic foul," in the others, it wasn't. He also showed me the latest "Fanartikel" - Suarez as a bottle opener :-)) http://www.handelsblatt.com/sport/wm2014/skur...

Neymar is out of the World Cup:

http://globoesporte.globo.com/futebol/selecao...

and Thiago Silva will miss game against Germany due to accumulation of yellow cards. Well, well, well. We might actually have a chance.

Edit: It didn't look that bad but apparently it fractured a vertebra. Video clip:

http://www.goal-247.com/FootballVideos/View/6...

Good heavens. Will he be all right? *schluck* Poor guy.

How terribly unfortunate for him and for Brazil. The commentators were mentioning as he went off that it appeared to be his spine, which was surprising to me too, as they hadn't actually shown him being hit except very briefly. But maybe I just missed something -- the whole thing went by so fast, and in Spanish. If that's the play I'm thinking of, the referee had just let a long breakout play continue and had to come back all the way from the other end of the field. I'm not sure they even ever showed a very good camera shot of the hit at the time, though it will undoubtedly be replayed over and over now.

As for Germany, I think you might have had a good chance even if they had both played. At least to me as a total nonexpert, Brazil hadn't looked unbeatable before today. But this will certainly throw a wrench in their plans, as well as being a big psychological blow.

But on the other hand, if they get emotional about it (and they will), it could make them all the more determined to win one for their injured comrade. And 50,000-plus of their fans will feel just the same. If I were Mr. Löw I think I might even be considering hand signals and ear plugs for all. Wonder if there's anything in the rules about that.

Carly, the ref in the Germany-France game was the Argentinian one, Pitana (with the sort of retro combover). I haven't heard any complaints about him either, that I can recall.

They did say something about strategic fouls, now that you mention it. Maybe that's the rule where they punish it more severely because the opponent could likely have scored if he hadn't been fouled.

No, he will not be all right. Ich war SCHOCKIERT über das Bras/Kol-Spiel. Es gab 54 Fouls, mehr als in jedem anderen.

"In general, the Univisión guys were really dissatisfied with the Spanish referee -- they said it was unheard-of to give so many fouls (50? in the end) but wait so late to give any cards, and then so arbitrarily. They felt the referee should have asserted himself much earlier in the game ... But maybe they were partial to Colombia ... That's why I wished people would maybe say something here about how it was reported elsewhere"

Das wird hier auch so gesehen. Im deutschen Fernsehen war Mehmet Scholl, ein ehemaliger technisch hochbegabter Spieler (als "sachverständiger Co-Kommentator"), entrüstet. Er sagte (sinngemäß), wenn die Schiedsrichter die Spieler, "die uns Freude machen" (weil sie technisch geschickt und mit Spielverständnis begabt sind, nicht nur einfach robust), nicht geschützt werden, "dann ist das nicht mehr mein Sport". Dass jemand Neymar von hinten mit dsem Knie ins Kreuz springt, ist nur möglich geworden, weil der Schiedsrichter solche Attacken nicht von Anfang an unterbunden hat. Scholl sagte, der Spieler, der von hinten attackiert wird, habe "nicht einmal die Chance auszuweichen", und sah nicht nur eine grobe Unsportlichkeit mit Verletzungsgefahr (da wusste noch niemand, dass Neymar wirklich ernsthaft verletzt war), sondern einen klaren Grund für Platzverweis.(Das war im letzten Finale so ähnlich, als De Jong ein "Karate-Foul" mit gestrecktem Bein beging, weil die Holländer hofften, mit überharter Spielweise die fragileren Spanier einzuschüchtern, und auch dieses Foul wurde nicht mit Platzverweis bestraft).

Ich glaube, wir unterschätzen am Bildschirm solche Fouls häufig. Manchmal hilft die Zeitlupe. So gab es eine Attacke in diesem Spiel, bei der jemand einen Stürmer (ich glaube, Hulk) nur leicht am Knie zu treffen schien, aber die Zeitlupe zeigte, dass er das belastete Knie des Stürmers von der Seite traf (also im fast rechten Winkel zur Laufrichtung und auch zur einzig möglichen Bewegungsrichtung eines Kniegelenks), und dass sich das Knie unter dem Anprall seitlich durchbog. Manchmal aber täuscht die Zeitlupe: Neymar bekam das Knie etwas über dem Becken in den Rücken, und das sieht in der Zeitlupe wie der Anflug eines Schmetterlings aus. In Wirklichkeit prallt aber ein 75-Kilo-Mann mit vielleicht 15 km/h oder mehr Geschwindigkeitsunterschied mit dem Knie direkt auf die Wirbelsäule eines nichtsahnenden Gegenspielers.

Carly, auch Julio Cesar hätte die Rote Karte sehen können. Es ist die Aufgabe des Torhüters, Torchancen zu vereiteln, aber wer eine deutliche Torchance durch ein Foul verhindert, bekommt Gelb, und geschieht dies im Strafraum, dann gibt es Elfmeter obendrein. Es gibt die "letzter Mann"-Regel: Wer als "letzter Mann" (vor dem leeren Tor) eine Torchance durch Foul verhindert, bekommt Rot. Cesar warf sich nicht vor den Ball, sondern vor den Spieler, der den Ball über ihn hinwegspielen wollte, und traf ihn (den Spieler, nicht den Ball!). In diesem Fall stand Luiz noch weiter hinten, aber der Schiedsrichter kann eine Ermessensentscheidung treffen. Ich habe nicht genau vor Augen, wo Luiz stand. Steht z.B im Extremfall ein Verteidiger in der Nähe der Eckfahne, dann steht er zwar weiter hinten, kann aber nicht als "letzter Mann" gewertet werden, weil es unmöglich ist, dass er noch in die Strafraumszene eingreift. Steht er am Torpfosten, kann er eingreifen.

Zu #28:

"Schweinsteiger" bedeutet nicht swineclimber.

Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Schweinsteiger

Carly, Julio Cesar spielt nicht den Ball, sondern trifft den Spieler - hier bei 2:50 in Zeitlupe
Das hätte eigentlich Rot sein müssen, weil er damit eine eindeutige Tormöglichkeit unterbindet.



Edit: Ich hab den Link übrigens aus sueddeutsche.de:
Haben Sie die spannenden Viertelfinalpartien Deutschland gegen Frankreich und Brasilien gegen Kolumbien bei der Fußball-WM verpasst? Wir präsentieren Ihnen die Höhepunkte verlinkt aus der Mediathek von ARD und ZDF.

 

Danke für die Erklärungen sebastian und manni - genauso wurde es gestern Abend auch kommentiert, aber vielleicht war ich einfach nicht mehr ganz Aufnahmefähig, weil 120km zum Sohnemann hin- und zurückgefahren, aufregendes Spiel :-) Es sah für mich so aus, als hätte Julio sich hingeworfen um den Ball zu fangen, und der Spieler "stülpte" es über ihn...

Hat der Kommentator bzgl. den ganzen Fouls nicht sowas wie "Wieviel hat sich Kolumbia wohl bezahlen lassen, um hier zu verlieren", gesagt??

Und der eine Franzose hat Schweini MEHRFACH absichtlich gegen den Ferse getreten...

edit: Wurden die Faulregeln etwas gelockert, oder bilde ich mir das nur ein? :-)

Eigentlich macht es keinen Spaß mehr zuzuschauen.

Die Schiedsrichter sind überfordert, das Spiel wird zu schnell für sie.

Die Fouls werden versteckt, geradezu heimtückisch. :-(

Thank you very much from me too. That was exactly the kind of lucid explanation I was hoping for, and confirmed some of my impressions, as best I could follow the discussion in Spanish. I had recorded it on DVD and have just gone back and replayed the last 15-20 minutes of the game.

The Univisión commentators were Pablo Ramírez, Jesus Bracamontes, and José Luis López Salido. As I mentioned, they had been increasingly dismayed the whole game that no cards were given until so late -- there were a couple of hard collisions where they said (WTTE) 'Will he finally give a card this time?' and eventually 'el Profe' Bracamontes said (WTTE) 'Not in this game, only in some other game.' Nevertheless, when it finally came, they were upset about the yellow card to Thiago Silva at 61' for colliding with the goalkeeper Ospina -- if I understood correctly, they thought it was a total gift, not deserved, and in fact possibly the goalkeeper's fault for arriving late.

They were also upset about the yellow card to James at 67' -- they said, yes, it was a foul, but not worthy of a card, and (WTTE, if I understood) how can you expect people to put up with being hit 10 or more times and not doing anything about it, and then throw the book at them the first time they hit back? And later on, Ramírez said (WTTE), if this iffy card hadn't been given, would Colombia have maintained its momentum, since this was right when it was beginning to play better, to put up a fight?

Sometime after that there was a really hard midair collision between Yepes and Neymar where Neymar rolled over a couple of times and stayed down a while, in or near the area. (No call, of course.) I wondered if that might have had any lingering effects, but who knows.

Then at 71' the penalty and card for Julio César, which they agreed with as discussed.

Then about 81' there's the injury to Neymar after the corner kick. I was right that the camera doesn't even stay on him after he's down -- everyone just rushes past him and follows the counterattack to the other end of the field. Except for Marcelo and another Brazilian player, and -- this was a surprise to me -- James Rodríguez, standing over him. The referee does come back right away and call for the medics, and Ramírez even says he was right to let play continue because completing the counterattack was to Brazil's advantage. But then López Salido says what about the 50+ fouls, and they show the replay of Zúñiga's knee in Neymar's back, and Neymar in agony on the ground, and Ramírez says (WTTE) 'le aplicó la paralítica' (~ he gave him the paralyzer). When I saw it live, I stupidly thought, Oh, he must be talking about that numbing spray they use. But seeing it again, partly in slow motion, it was clear that he meant a blow that can paralyze, and he was right. Even if he was perhaps being flippant at the time, when it wasn't yet clear how serious the injury was. I do totally agree that, especially after so many hard fouls, many uncalled, and also quite a number of dives, it's very hard for us in TV-land to tell who's really hurt and who's faking or taking advantage of the chance to lie down for a minute. And apparently it was hard for the referee as well.

Just to be clear: I understand that Neymar is not 'okay' and that he was in intense pain. An elderly friend of ours slipped on the ice and cracked a vertebra this past winter and she was in pain for months. But when I said 'Is he all right,' I meant, euphemistically, Can he still walk, and I am very relieved to know that the answer so far seems to be yes.

I really hope that no one else will be seriously injured in this tournament.

Thanks also for explaining the 'last man' rule, which I had only a vague idea of. Someday maybe I will get this sport figured out. (-:

Die gelbe Karte für Thiago Silva war zwar sehr unglücklich, weil sie gleich die Sperre nach sich zieht. Es war aber auch eine ziemliche Dummheit des Brasilianers, denn es gilt nun mal die Regel, dass ein Spieler einen Torart in keiner Weise behindern darf, wenn dieser den Ball aus der Hand abschlägt. Da hat es schon häufig gelbe Karten gegeben, auch weil man sagt, dass eine solche Behinderung sehr gefährlich sein und zu Verletzungen führen kann. In diesem Fall wirkt die Karte nur im Vergleich zu anderen nicht gegebenen Karten unverhältnismäßig. Wie Sebastian schon schrieb, war Mehmet Scholl sehr verärgert über den Schiedsrichter und auch der Live-Kommentator hat sich häufig über ausbleibende Karten gewundert und deutlich sein Unverständnis über die Linie des Schiedsrichters geäußert.

Ob das Fehlen von Neymar im Halbfinale wirklich ein Vorteil für Deutschland ist, muss sich zeigen. Psychologisch ist sowas immer schwierig. Und im gestrigen Spiel hat Neymar auch nicht so viel gezeigt und Brasilien hat trotzdem gewonnen.

The British TV commentators were likewise unhappy with the lenient refereeing, noting inter alia that Scolari had given Fernandinho the specific job of inflicting pain on James Rodriguez. They also remarked that "a couple of cards just before half-time would have calmed the game down a bit" and allowed the flair players to liven things up. Unfortunately it didn't happen, and much of the match was what we call a "scrappy" affair - i.e. lots of tussles, not much flow. "Samba football" it wasn't.

Could the referee have been leant on to facilitate the host nation's game plan, or am I just becoming too cynical as I get older?

Could the referee have been leant on to facilitate the host nation's game plan

Some commentator said that the ref seemed to be intimidated by the Brazilian audience.

Yeah, that would be a less cynical explanation. Happens a lot in big games. And he did book Thiago Silva, after all.

Auf beiden Seiten waren wichtige Spieler mit gelb vorbelastet. Ich kann mir schon vorstellen, dass der Schiedsrichter auch deshalb versucht hat, am Anfang ohne Karten auszukommen. Diese Strategie zu wechseln ist für einen Schiedsrichter dann vermutlich nicht einfach.

Und wie captain flint schon andeutet, haben beide Mannschaften recht hart gespielt. Dass Brasilien von einem härteren Durchgreifen des Schiedsrichters profitiert hätte, ist keineswegs sicher. Das Foul, bei dem sich Neymar so schwer verletzt hat, war sicher ein hartes Foul und hätte eine gelbe Karte verdient. Ich bin aber nicht davon überzeugt, dass es ein vorsätzliches Foul war.

edit: Wurden die Faulregeln etwas gelockert, oder bilde ich mir das nur ein? :-)

Es gibt vor jedem Turnier (und auch vor Anpfiff der nationalen Ligen) ein Schiedsrichtertreffen oder "Briefing", bei dem die allgemeine Marschrichtung vorgegeben wird. Dann gibt es z.B. die Richtlinie, Ellbogenchecks härter zu bestrafen oder Festhalten weniger oft abzupfeifen. Davon abgesehen, gibt es Schiedsrichter, die häufiger Karten vergeben, aber generell nicht sehr kleinlich pfeifen (wie der Argentinier mit der Retrofrisur), und andere, die jeden kleinen Regelverstoß abpfeifen und dadurch in "körperbetonten" Spielen den gesamten Spielfluss behindern (das war in Bras-Kol der Fall; zahlreiche Unterbrechungen ohne wirksamen Einfluss auf die Spielmoral). Und dann gibt es solche wie heute den Italiener im Spiel Arg-Blg, die auf Kommunikation setzen, und das sind mMn die besten. Die machen den Spielern deutlich, wo die Grenzen sind, und ihre Gesten sind eindeutig. Heute mehrfach: der Schiedsrichter winkt sich den Sündenbock heran und sagt ihm so etwas wie: "Ich habe gesehen, dass du ihm von hinten in den Lauf gegrätscht bist und ihn am Fuß getroffen hast. Du hast das schon zweimal gemacht, und ich habe es auch gesehen. Diesmal lasse ich es bei der mündlichen Verwarnung bewenden, aber beim nächsten Mal siehst du Gelb."

Das hätte der spanische Schiedsrichter auch machen müssen. Aber er lässt 5 oder 6 Fouls an James ohne Strafe durchgehen, was dazu führt, dass sich der Gegenspieler denkt, er kann sich alles erlauben, und James denkt, beim nächsten Mal trete ich ihn zurück. Wenn er das dann tut und dafür Gelb sieht, wird es absurd.

Es gibt immer wieder Trainer, die die Marschroute ausgeben: "Den X (Messi, James R., Neymar ...) nimmst Du aus dem Spiel! Tritt ihm auf die Füße! Eine Gelbe können wir leichter verschmerzen als den X zum Zuge kommen zu lassen!" Das war eindeutig hier der Fall.

Danke, sebastien! Gucke seit gut 40 Jahren Fußball, kann mich aber wahrhaftig nicht daran erinnern, je solch (teilweise) Lasche umgang mit Fauls gesehen zu haben...vorhin sagte der Kommentator (ZDF) in etwa: die Schiedsrichter bleiben ihrer Linien treu...womit ich überhaupt nicht einverstanden bin (lasche Pfeifen).

Jaaaa, er hätte gestern ruhig auf Vorteil spielen lassen müssen!!

Here they were just saying that the clear foul by Díaz on Robben could have been an expulsion.

But the officiating doesn't seem to favor one side consistently, as far as I can tell; it's just unpredictable.

Is 'auf Vorteil spielen lassen' the same as 'ley de ventaja'? Another rule I don't actually know ...

hm, I don't speak much Spanish, but "auf Vorteil spielen lassen" means that say a German player is fouled when the team could potentially socre. The referee doesn't call a foul, i.e., "auf Vorteil..." - left my living room for a scant few minutes, and missed what just happened with Costa Rica's goalkeeper.
The German commentator said something along the lines of whether "der Schiedrichter Robben schützen würde." OHHHHH - have been meaning to ask whether you + Martin might want to put together a list of your Spanish words...one of my son's friends is Spanish, and loves soccer. He speaks Englsh fairly well, plus rudimentary German, soooo he might be able to help with the vocabulary...is currently on vacation, but I could contact him via FB (he "owes" me a couple of favors for free translations :-))

Was also dumbfounded by what's become of American TV broadcasting!!

¡Qué lástima! Unfair, einfach direkt vor'm Elfmeterschießen den Torwart auszutauschen.

Bin auch fix und fertig...wollte, daß Costa Rica gewinnt...Robben hin, Robben her (bin Bayer Fan :-)). Olli Kahn ging es auch gegen den Strich.

Nochmal etwas genauer zur Vorteilsregel: Sie hat nichts mit einem möglichen Torerfolg an sich zu tun, sondern mit der Beurteilung des Spielverlaufs in der Situation, in der das Foul eintritt. Ein Foul ist eine Regelwidrigkeit, die abgepfiffen werden muss, womit das Spiel unterbrochen ist. Die Vorteilsregel besagt, dass ein Regelverstoß nicht abgepfiffen werden muss, wenn es für die durch das Foul benachteiligte Mannschaft ein Vorteil wäre, das Spiel nicht zu unterbrechen.

Beispiel: Es gelingt dem gefoulten Spieler, noch im Fallen den Ball an einen Stürmer weiterzuspielen, der gerade in eine entstandene Lücke der gegnerischen Abwehr vorstößt. Oder der Ball springt vom foulenden Gegenspieler ab und einem Mitspieler des gefoulten Spielers vor die Füße, der den Angriff einleiten oder fortsetzen kann. In einem solchen Fall lässt der Schiedsrichter Vorteil gelten (und zeigt dies den Spielern durch eine Geste an), bis eine neue Spielsituation entsteht (also bis der Vorteil nicht länger genutzt werden kann, etwa wenn ein Verteidiger den Ball erobert oder wenn der stürmende Spieler den Ball nicht mehr vor der Aus-Linie erreicht). An diesem Punkt kann er das Foul nachträglich abpfeifen und setzt das Spiel durch einen Freistoß von der Stelle des ursprünglichen Fouls fort.

Eine entscheidende Anwendung der Vorteilsregel gab es in einem Spiel der Vorrunde, wo eine solche Situation tatsächlich zu einem Tor geführt hat (ich glaube, für die Schweiz).

Ich lese übrigens gerade, dass das Brasilien-Kolumbien-Spiel eine reine Spielzeit von 39 (!) Minuten hatte. Der "Rest" waren die Spielunterbrechungen.

Ich hätte auch gern Costa Rica erstmals im Halbfinale gesehen. Schade.

ABC actually showed the Argentina-Belgium game today over the air, probably because they had had to book the time slot long in advance and it was the game the US would have played if they had beaten Belgium. So I listened to part of it in English, but they didn't really have much in the way of play-by-play, just some British guy called Derek who didn't say much. I had the feeling that the BBC must never have broadcast games on the radio, or must have used a completely different style when it did, because you would never have any idea what was happening if you weren't already looking at the screen that minute. When he did finally speak at more length, it was in a sort of flowery, journalistic style with lots of metaphors. And once he used a new word I had never heard before: 'to juke'? Or maybe that was just a typo on the closed captioning.

Maybe that's a cultural difference in viewing sports on TV. The English seem to like plenty of dead silence until something major happens -- otherwise they might appear enthusiastic or something, I don't know -- whereas the Americans like multi-tasking, hearing more information or commentary while watching, especially if not much is happening on the field. Talk bugs me too when it's just statistics and obscure facts, but analysis of strategy and tactics is usually interesting, or background about individual players.

There was also an American former player, Kasey someone (Keller?), whose comments about strategy and so on I found easier to follow, though he used a lot of British jargon (pitch, match, side, etc.) that I found a little grating. But it's definitely less stressful not to have to mentally translate while also trying to figure out who was called for fouling whom and why.

I didn't get back soon enough either to see why Navas was down early in the overtime period, but fortunately it didn't seem too serious.

The penalty shootout was indeed sad, after all Costa Rica's hard work. They said the substitute keeper was a specialist in penalties -- but then someone said no, I think, I don't remember. Apparently hundreds of people are tweeting the commentators all during the game. When play gets slow, they read out greetings to people in various places, like radio DJs used to do.

WK, how are the Argentinean media liking the team now? Are they less cool toward Messi now that he's finally scoring better? Several of the guys on Univisión seem to have Argentinean backgrounds or sympathies.

Carly, my Spanish vocab list is already pretty long and still growing, but I still haven't looked it all up, and for some that I have, I still only have the English, not the German, since I've never listened to soccer in German. I guess I could put a draft up somewhere and others could add to it, though it would be easier if we could leave it in Excel or something, in table form. But I'm not sure anyone else really wants or needs it that much. Martin doesn't even seem to be around at the moment -- it's still a long weekend here.

Which I hope everyone is enjoying. Though tomorrow may seem a little dull with no soccer. (-;

*f5*

Hi, sebastian, and thanks for that too. Maybe it would be easier if I knew the hand signal for the ley de ventaja as opposed to the ones for a foul or for no foul. There also seem to be specific signals with the flags on the sidelines, but the only ones I consistently recognize are offside and which team gets the ball.

@hm: Navas got an arm across the face. On the replay it looked like a fairly substantial strike.

We heard part of the Netherlands-Costa Rica game in the car, and the BBC (?) commentators kept saying really non-helpful things like, "Who'd have thought that we'd see a score like this with only 8 minutes left in regular play?" And I screamed at them, "A score like what? Is it still 0-0? Why not tell us?" And my husband, not having watched any soccer and not being particularly gifted linguistically, had no idea which team had the ball because he couldn't tell which names were Dutch and which Hispanic. Luckily we got home to see the overtime. Unfortunately, Costa Rica lost.

And, yeah, it's Kasey Keller. http://en.wikipedia.org/wiki/Kasey_Keller

Hi hm--us, I'm here, following the discussion; I just have nothing to contribute. (I missed Brazil vs. Colombia because of our neighborhood's July-4 picnic, but made up for it today by watching part of both games plus the opening day of the Tour de France. Bad crash in the last minute took down poor Cavendish.)

auf Vorteil spielen lassen - in English, this is when the referee plays the advantage, in case anyone is curious. So it's a fair bet that ley de ventaja is indeed the same thing.

#216 The BBC does use a more frenetic style on the radio, usually. The TV commentators on all our channels generally let the football do its own talking, leaving the tactical analysis to the panel of ex-players who discuss the game at half-time and full-time. None of them speak in a flowery way with lots of metaphors, though; it sounds like your chap Derek (Rae?) has developed his own special style.

#217 And I screamed at them
Bet you didn't scream as loud as I did back in 2002, when I discovered that German radio stations interrupted the commentary to  play records! We missed the only goal of the Germany - USA match because someone thought it would be nice to listen to Engelbert Humperdinck instead.

Good grief.

I was going to suggest earlier that anyone seeing the game on a faraway screen in a restaurant, or in the wrong language, might be able to get the play-by-play from a different source just over a small radio. But these days as more and more people have smartphones or tablets with internet radio, broadcasters may assume there's less market for live games over the air, I don't know. It's been probably a decade or more since I tried that myself.

Amy, I would guess that the British announcer you heard in the car might have been on ABC sports radio, that is, the same company that has the TV rights for ESPN. For some reason they seem to have hired several announcers from the UK, perhaps in part because so few of their American staff have any interest or experience in soccer. There's one guy called Tommy Smyth(e?) who's been on several talk shows, but he leaves me kind of cold, seems more interested in the Premier League than in the Latin American players.

The one game I saw ABC did have some ex-players in the studio: Santiago Solari, an Argentinian, and Roberto Martínez, a Spaniard who has apparently played and managed in the UK. And someone called Rubens Pozzi (sp?) from Brazil?

But Univisión seems to have several ex-players who have actually played in World Cups. I'm still liking Pável Pardo, who was joined yesterday by Javier someone whose name I didn't catch. And Hristo Stoichkov's Spanish is more like the speed of mine. (-:

WK, how are the Argentinean media liking the team now?

hm -- us,
They seem to be very enthusiastic about having made it to the semifinals. And they seem to be quite fond of La Pulga, who indeed is probably the technically best player of the team. Hopefully they will win next Wednesday (which also is a holiday: Día de la Independencia).

*waving-at-Amy-MiMi*

Good. Before the start of the tournament, there were some feature reports about people there really disparaging Messi for having left the country at age 13, instead of having stayed to play for Argentinian teams.

And apparently Maradona is behaving as badly as ever, using a TV program that's supposedly about soccer to support the awful Maduro government in Venezuela. As much as I would like all the Latin American teams to do well, I find it hard to sympathize with any Argentinian fans who still go out and sing about him.

Hier zur Entspannung noch eine Replik zu Ann Coulter:
http://www.sueddeutsche.de/kultur/fussball-vs...
Zitat:
"...Es kann einfach zu viel Unvorhersehbares passieren. Manchmal sogar erst ganz am Schluss. Und das wiederum ist etwas vollkommen anderes als die Ermöglichung des Rechts auf Happiness der amerikanischen Verfassung. Die Niederlage ist im Fußball eher eine Ermutigung, es wieder zu probieren. Der Sieg hinterlässt das Gefühl, trotz aller Unwägbarkeiten noch mal davongekommen zu sein. Der zivilisatorische Fortschritt, den das bedeutet, ist kaum zu unterschätzen, Frau Coulter. Und jetzt hauen wir die Brasilianer weg."

Hoffentlich!
:-)

Das wäre auch mein Wunsch, wobei "Hauen" nicht wörtlich zu verstehen wäre, ein nettes 2:0 oder auch sicheres 1:0 für Deutschland würde mir gefallen :-)

Wenn dann morgen die Niederlande Argentinien aus der WM werfen (da gibt es ja noch das "wertvolle" Spiel um den dritten Platz), dann wären alle Prognosen, dass die Europäer in Südamerika nicht gewinnen, über den Haufen geworfen.
Fände ich gut :-)

Nein. Nachdem die Holländer nur durch ihr zwielichtiges Manöver, erst den costaricanischen Torwart zu foulen, und dann für das Elfmeterschießen einen ausgeruhten Zweittorwart einzuwechseln, gewonnen haben, müssen morgen die Argentinier gewinnen!

Genauso sehe ich es auch, Wachtelkönig!!! Zudem aus "historische Gründen," die Niederländer unser "Fußball-Erzfeind" sind :)) Completely OT, but I'be been meaning to tell you that my Mommy said when she was a child, snd going to school in New Jersey, it was obligatory for ALL students to be a member of the Audubon Society :-))) She wondered (but doubted) whether that was still the case?

Wie ich gerade feststellen durfte, gibt es sogar einen Wikipediaartikel zur niederländisch-deutschen Fußballrivaliät: http://de.wikipedia.org/wiki/Niederl%C3%A4ndi...

Nachdem ich ihn gelesen habe, mag ich das Gerede über Fußball-Erzfeindschaft noch weniger. Wenn es tatsächlich auf beiden Seiten Menschen gibt, die das ernst meinen und bei denen die Ursprünge für diese "Feindschaft" im zweiten Weltkrieg liegen, sollte man meiner Ansicht nach viel tun, um diese Rivalität zu entschärfen. Deshalb bin ich für die Vermeidung des Begriffs "Feindschaft", auch wenn ich mich damit dem Verdacht des Gutmenschentums aussetze. ;-)

Gegen im Wikipedia-Artikel genannte Slogans wie „Ohne Holland fahr’n wir zur WM“ oder „Schade, Deutschland, alles ist vorbei“ habe ich übrigens nichts. Wenn sie von beiden Seiten mit etwas Humor genommen werden, können sie sogar überzeugende Belege für die erfolgreiche Entschärfung der alten Rivalität sein.

Dass richtige Fußballfans mir nicht zustimmen können, ist mir schon klar, aber bei manchen Auswüchsen ist mein Verständnis nicht allzu ausgeprägt. So kann ich zwar verstehen, dass man sich mit einem Verein identifiziert, sich über dessen Erfolge freut und bei Misserfolgen trauert. Die für manche Fans aber fast noch wichtigeren Antipathien gegenüber anderen Vereinen und die berühmten Fanfeindschaften geben mir in ihrer Vehemenz immer wieder Rätsel auf, die ich wohl nie lösen werde.

erst den costaricanischen Torwart zu foulen,  
I don't recall seeing that so cannot express an opinion.

und dann für das Elfmeterschießen einen ausgeruhten Zweittorwart einzuwechseln, 

As there were no objections that was apparently not against the rules, and fresh players are often subed in the last few minutes of a match.

Apparently Navas was actually bumped into pretty hard, more than once, but it wasn't ruled intentional or avoidable or whatever. One was right at the start of the overtime and I didn't see the actual hit either (#217).

I didn't think substituting a fresh goalkeeper was illegal or unfair, but I thought that the little stunt that Krul pulled, walking up to the kickers and getting in their faces to explicitly intimidate them, was well beyond what I think of as fair play. In the Tippspiel thread, sebastianW thought it might even be sanctionable as distracting conduct or something, but apparently the referee didn't think so.

I really hope today's game will have less aggression and gamesmanship and more just good play on the field. But that's probably a naive wish. Someone writing in the NY Times a day or two ago said that the trend of issuing fewer cards could actually be intentional policy, because allowing play to continue despite roughness creates more scoring opportunities, and that's what audiences want, to see goals scored.

I also hope the Germans are ready to stay cool in the midst of deafening noise and a lot of booing and whistling. The crowd is definitely going to be the 12th man today. (-:

Someone writing in the NY Times a day or two ago said that the trend of issuing fewer cards could actually be intentional policy, because allowing play to continue despite roughness creates more scoring opportunities, and that's what audiences want, to see goals scored.
 
Unfortunately I suspect that is true, and remember thinking that during the final in 2010. :-(

Apropos more goals scored; somebody has calculated that if the dimensions of the goals were increased by only a few centimetres the number of goals scored would increase considerably. A good idea IMO; so many matches end 1-0 and the losing team has actually played better. The luck factor is too high; the high numbers of points scored in basketball or rugby e.g. reflect much more closely the relative performances of the teams.

... WTF !?!

that's what audiences want, to see goals scored

Yeah, I'm enjoying it so far. :-)

Ouch. I'm not enjoying it any more -- it hurts to watch.

Well, "hurts to watch" in the sense of: feeling extremely faint, heart racing, can't believe my eyes :-))) BUT, thoroughly enjoying it, because they're playing sooooooooooooo well!!!!

7?
7:0
Nicht zu fassen

Edit fügt an: eigentlich traurig für Brasilien

Aber nu reicht es auch, oder? Zwei sooo traurige kleine brasilianische Jungs, die da zu sehen waren. Das ist ja nicht auszuhalten.

Ja, Advohannes. Edit wollte auch anfügen, dass es traurig ist, weil Brasilien so lange ein großes Vorbild war...

---

Damals, im 90er Jahr, hat der "Kaiser" behauptet, daß der deutsche Fußball auf Jahre dominieren wird. Er täuschte sich.
Ich behaupte heute, daß man für Jahre von den Brasilianern nichts mehr sehen wird.
Ich geh' davon aus das ich Recht behalte.

Well, I would have been happy if Brazil had pulled things together, come out and scored 3 goals. Unfortunately for them, that didn't happen. Of course it hurt Brazil to lose Silva and Neymar, but I don't think anyone expected them to fall apart so completely.

Brazilians who went to the bathroom around 23 minutes in:

http://i.imgur.com/0WHGKhB.gif

Dictionary: to rout so.

https://www.youtube.com/watch?v=RLZUKqpXYzU

...& eine Analyse:
http://ballverliebt.eu/2014/07/09/deutschland...

via Standard.at

Netter Spruch aus England:
It seems the Germans spend their time practicing football rather than getting tattoos and stupid hair cuts. A lesson for England perhaps.

(c) Jeremy Clarkson

Hi hm--us and Martin-cal!
hm--us wow really have been picking the games.

I have been reading and it seems I have found kindred tv viewing spirits in you and Martin-cal. I did give up my tv top rabbit ears for an antenna installed in the attic to pull in the over-the-air stations. It was cool finding that Univision is showing the games since I don't have cable either. It will be a bummer the next time around if ESPN really does have all the rights and Univision will not be able to air.

I was flipping over the weekend between ABC and Univision for the Argentina-Belgium game. Even though I did not understand the Univision it seemed more exciting.

I found out over the weekend that NBC was not broadcasting their Breakfast at Wimbledon. ESPN had bought all rights so on commercial tv there was no live coverage. Both the women's and men's finals were shown late in the afternoon and the men's final was edited and only portions of the match were shown. I fear that was a preview of my experience for the 2016 World Cup.

I will need to start monetarily supporting my PBS TV station, so I don't lose one of my main sources of shows/entertainment. About a year ago I finally was guilted into supporting the radio station after finally admitting that they were correct in saying I was definitely a real listener since I was not changing the station even during the pledge drive messages because there was still spans of news and information.:-))

Pretty interesting report from a Brazilian fan on the ground in Brazil:

"So I've just come back from watching the game at a bar here in Brazil. I am Brazilian-Australian, so I'm not as heavily invested in football as everyone else, but it was still pretty fun to watch. Here's a rundown of how it went here on the ground, for anyone that's interested:

- First half and the first goal just seemed like a bit of bad luck. This wakes the crowd up a bit and gets some "come on"s happening. Eyes are firmly fixed on the game. Drinks are flowing, horns tooting in encouragement.

- Second goal was the wake up call and people started getting annoyed. "WTF" looks are exchanged. There is still hope, and a few, throaty "VAI BRASIL, PORRA" (Go Brazil, damnit!) and "get it together?!" sentiments ripple through the crowd. A few women gasp, but all eyes are still on the game. Horn-blowing is strangely absent.

- Third goal was met with incredulity and by now, visible annoyance. This is when personal comments about the players usually begin, mainly questioning their placement on the team. One man behind me left the crowd and smashed his flagpole to bits on the cement, leaving only the cloth. Police strategically positioned outside in front of the giant screen pretend not to see, and he leaves of his own accord/disgust.

- The fourth goal brings fear, but never talk about it being "over". Notable about Brazilians and football is that they rarely utter anything about it being "over" until it actually is. By now, the more fanatic of fans are starting to getting more irritated, swearing, calling the players useless, yelling at them to play, and calling them a "vergonha nacional" (national embarrassment). For others, attention is starting to lag and people are looking at their phones and even have their backs turned to the TV screen. They will remain, but only out of a sense of duty. A few Dutch men that rolled in are doing quite well with the skanky types looking to marry a foreigner. Angry home fireworks begin.

- The fifth goal brought laughter and actual cheers. You know when you're really tired and everything is going wrong and all you can do is laugh? Cheers of "Fora, Dilma!", "Fora, Felipao" (Out, Dilma! Out Felipao!) begin, referring to the World Cup keeping Dilma in favour with her constituency and this loss marking the beginning of the end for her. As for Felipao, he is not well-liked in Brazil, and the idea that this could end his coaching the national team makes many happy. The vast majority have turned their attentions to other conversations and their phones. The most gung-ho are still stewing in angry silence, broken with the occasional random outburst against players. The insults are now less about the gameplay, and slightly more personal. My favourite likened a player to Bambi.

- At the sixth goal and the cheers for more goals are still going, and most aren't paying attention at all, in fact, there's joking and laughing although the match was over and had been won. For the few that are still angry, the insults have descended into straight-out swearing in small squads. The most common insults are "filho da puta" (son of a whore), along with "vai tomar no cu" (stick it up your ass). More angry home fireworks ensue.

- The crowd is pining for more goals at this time. The seventh goal goes largely unnoticed. People turn their heads when they realise something happened. Conversations and phones resume. Noone is phased by pictures of spectators crying on TV. This is completely normal and to be expected.

- Brazil's goal, strangely enough, is met with cheers... not the same as a cheer where there would be a chance at winning, but a kind of sorrowful "poor guys" cheer... except for the angry guys in the crowd. Their response is "Kick another one, just to embarrass us more", etc.

- The game ends, players hug, most people applaud the effort out of a sense of duty, probably. Our angry spectators are still angry, insults even less relevant, but much funnier. My favourite was directed at David Luiz; "CUT YOUR HAIR. YOU ARE TRASH!".

No horns post-game, and thankfully, life will be back to normal tomorrow. Forecast for storms with Dilma's election campaign, though.

TL; DR: We got our asses kicked."

Source: http://www.reddit.com/r/worldnews/comments/2a...