... jedes (einzelnen) Auftretens

jedeS

Okay! Danke! Warum heißt es aber "alleN Ernstes"?

jedes

"allen Ernstes"? Weil wir können ;-)

Allen Ernstes: Keine Ahnung, isso ...

Because Ernst is masculine and Auftreten is neuter. For a feminine noun it would be jeder: entgegen jeder Wahrscheinlichkeit ...

Aber es heißt doch "des Auftretens" und "des Ernstes" - da sind Maskulinum und Neutrum ja gleich ...

But we're not talking about a simple article; this is in aller Wahrscheinlichkeit about allen Ernstes and jedes Autretens, isn't it?

Weil "alles Ernstes" besch... klingt :-P

Woody, das stimmt auffallend ;-)

dude, ich denke, in 99% aller Fälle entspricht die Endung des "simple article" der Endung des "anderen Wortes" (wie heißen die eigentlich, "dieses Jahres", "jenes Auftretens" etc.?), daher nahm ich das als Beispiel ...

Viele vermischen
eines jeden mit jedes:

Die Zählung der Tage eines jeden Monats beginnt mit "1"
Die Zählung der Tage jedes Monats beginnt mit "1"

mMn:
allen Ernstes -> Der Ernst ist nur einer, und hier hat "allen" die Bedeutung von "komplett", nicht von "alle(s) zusammen".

Hm, ja - ich glaube, da sind wir auf der richtigen Spur:

"jeder" ist ein Zahlwort, "allen" in diesem Fall aber wohl eher ein Adjektiv - ähnlich wie "frohen Mutes" oder "sehenden Auges" ...

Entsprechend gelten da nicht unbedingt die selben Regeln der Deklination.

Zu #9: Wie heißen die eigentlich?

All und jeder sind "Indefinita", bei Verwendung vor einem Substantiv genauer "indefinite Artikelwörter". Dieser und jener sind "Demonstrativa", bei Verwendung vor einem Substantiv genauer "demonstrative Artikelwörter". Dieses Jahres ist eine Nominalphrase im Genitiv, hier in der Funktion eines Genitivattributs. Alles klar? :-)

Übrigens schön, mal wieder von Dir zu hören!


Zu #8: Woody trifft den Nagel auf den Kopf. Ob die indefiniten Artikelwörter stark (alles) oder schwach (allen) gebeugt werden, hängt von verschiedenen Faktoren ab, u. a. vom Genus des nachfolgenden Substantivs. Der Klang spielt aber wohl auch eine Rolle:

"Eine Ausnahme bildet nur der Genitiv Singular Maskulinum und Neutrum, wo all- aus klanglichen Gründen heute meist schwach dekliniert wird: allen Ernstes; die Grenzen allen Wissens; trotz allen Fleißes."
(Duden-Band 9, 6. Aufl. 2007, s. v. all- 5)

"jedes" zählt zu den sog. Artikelwörtern und wird wie ein Artikel dekliniert.
"einzelne" ist ein Adjektiv und wird nicht wie ein Artikel dekliniert.

Der Genitiv hat auch sonst so seine Besonderheiten. Er verlangt immer irgendwo nach eine Kasusendung. Das -s am Substantiv reicht dafür.
[Im Plural wird deshalb in manchen Fällen sogar auf den Dativ ausgewichen: wegen der Unfälle - wegen Unfällen]


Edith muss jetzt erst mal nachschauen, ob sich größere Diskrepanzen zu #12 auftun ;-)

Ah, voilà - da sind ja unsere Experten mit den näheren Einzelheiten ...

Vielen Dank, Cro-Mignon und manni3 :-)

Wenn ich die Erläuterungen verstünde ...

;-)

Für woody - correcturito: nach einer Kasusendung ;-)

OT:
Einem gewissen Publikum gefällt allen Ernstes alles Ernstes.

Geht doch.

Ansonsten, im Ernst, schließe ich mich #8 an. Obwohl ich es nicht schaffe, irgendwelche schlüssigen Herkunftsnachweise zu finden.

Müsste doch "gefällt allen Ernstes alles Ernste" heißen. Oder?

oder "gefällt allen Ernstes allen Ernsten" ? ;-)

Gefallen alte Ernste allen Ernstes allen Ernsten?

Nur der Allererste der alten Ernsten.

Zu #16: Manni, heute dürfen wir uns Tippfehler erlauben. Woody höchstselbst hat nämlich die selben geschrieben. (Muss ich mir im Kalender notieren!) ;-)

Das geht doch nicht. Entweder

gefällt der Allererste der alten Ernste allen Ernstes allen Ernsten

oder

gefallen alle alten Ernste allen Ernstes nur dem Allerersten der alten Ernsten

;-)

Alle alten Ernste gefallen allen Ernstes allen ernsten Ernsten.

Aber jetzt allen Ernstes: Dankeschön für die Erläuterungen. Ein spannendes Thema!

Sollte das schon das Ende alles Ernsten sein?

Zu #22: gefällt der Allererste der alten Ernste allen Ernstes allen Ernsten

Nö – falls das ernst gemeint war :-). Substantivierte Adjektive (der Ernste) werden wie attributive Adjektive dekliniert:

der Ernste (aber: ein Ernster)
des Ernsten
dem Ernsten
den Ernsten

die Ernsten
der Ernsten (aber: Ernster)
...

wie:

der ernste Mann (aber: ein ernster Mann)
des ernsten Mannes
dem ernsten Mann
den ernsten Mann

die ernsten Männer
der ernsten Männer (aber: ernster Männer)
...

Anders wäre es bei der alten Ärzte ;-)

@16:

Oh, dankeschön - das hatte ich doch glatt übersehen ;-)

Es gibt halt auch Leute, die offen zu ihren menschlichen Fehlerchen stehen und diese sogar selbst einräumen - davon könnte sich hier so man eine(r) eine dicke Scheibe abschneiden ...

Irren ist menschlich, nicht-irren ist unmenschlich ;-)

There is a class of words in German called (in my German lessons back at school) determiners. These are: jeder, jener, dieser which are declined strong (i.e. with the full array of endings) in all circumstances (like the articles, apart from the endingless ein). All is not a determiner in this sense, so it is declined weak (i.e. -e or -en) if another part of the noun phrase is declined strong, hence allen Ernstes.

It should actually be eines jedes Monats, but I can see why three strong endings in one phrase might sound wrong. However the OP example jeden einzelnen Auftretens is wrong pure and simple.

welch- and solch- are also determiners, but they are used rather differently, though basically the rules are the same: die Vorteile eines solches Verfahrens

Zu #28: "These are: jeder, jener, dieser which are declined strong (i.e. with the full array of endings) in all circumstances"

Ich fürchte, das entspricht nicht (mehr) dem aktuellen Sprachgebrauch:

"Steht das Indefinitum jeder (jedes) im Genitiv Singular bei einem stark flektierten maskulinen oder neutralen Substantiv (Endung: -[e]s), dann hat jede... im Genitiv Singular statt der starken Endung -es häufig auch die schwache Endung -en. Beides ist korrekt: jedes/jeden Einflusses bar; am 10. jedes/jeden Monats."
(Duden-Band 9, 6. Aufl. 2007, s. v. jeder)

Und eines jedes Monats klingt nicht nur falsch, sondern ist es auch:

"Geht aber der stark flektierte unbestimmte Artikel voraus, dann wird das Pronomen immer schwach flektiert: am 10. eines jeden Monats." (a. a. O.)

Holder Mignon, darf ich's wagen, Dir allen Ernstes eine Erklärung anzutragen?

@ #25
Zu #22: gefällt der Allererste der alten Ernste allen Ernstes allen Ernsten

Nö – falls das ernst gemeint war :-). Substantivierte Adjektive (der Ernste) werden wie attributive Adjektive dekliniert:


Meinem Verständnis nach geht es hier nicht um ernste alte Männer, sondern um alte Männer , die "Ernst" heißen, dann könnte man das doch so stehen lassen, oder?

Oder bin ich mal wieder zu ernst?
Kleiner Scherz am Rande: Aus Spaß wurde Ernst, und Ernst ist jetzt drei Jahre alt ...

[Polterndes Geräusch: Ein Brett löst sich vom Kopf und fällt zu Boden.]

Holde(s) Schwäble, ich danke Dir für den Hinweis. Auf die Idee bin ich gar nicht gekommen. Bei dieser Interpretation hast Du natürlich recht; und wenn ich darüber nachdenke, macht das Bubbs Satz auch viel besser, denn dann wird ernst nicht zweimal in derselben Bedeutung verwendet.

Bin weder hold, weder schlau, kann ungeleit nicht recht verstehn. :-(

Genau, es ging um alte Männer mit dem Eigennamen "Ernst" ;-)