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    Language lab

    Kommasetzung vor 'and', 'or', 'etc.', ...

    Topic

    Kommasetzung vor 'and', 'or', 'etc.', ...

    Comment
    Hi all,
    wer kann mir sagen, wie die Regel(n) fuer die Kommasetzung(en) bei Aufzaehlungen lauten? Kommt jeweils ein Komma vor 'and', 'or', 'etc.', 'usw.'?
    Im Voraus vielen Dank

    AuthorOli30 Apr 07, 13:16
    Comment
    Bei Aufzählungen kommt vor "und" oder "oder" kein Komma, vor "etc." oder "usw." allerdings schon, da diese Abkürzungen ja nur "Platzhalter" für weitere Aufzählungen sind.
    #1AuthorDesiderius30 Apr 07, 13:24
    Comment
    normalerweise kommt vor "and", "or" kein komma, es sei denn, der satz ist extrem lang. geht aber nur um stil und em den leser lauft zum atmen zu geben. bei aufzaehlungen immer komma, wie im deutschen auch. nach woertern wie although, moreover, however etc kommt danach immer ein komma.
    bsp: However, I didn't like that pullover.

    generell werden kommas vor "who" "which" und andere pronomen gesetzt, ausser wenn dieses pronom "that" ist, davor wird nie, aber auch nie, ein komma gesetzt.

    hoffe die aufzaehlung hilft dir, ist aber eher eine grobe zusammenfassung der gaengigen kommata
    #2AuthorLondon Girl (324644) 30 Apr 07, 13:25
    Comment
    @ London Girl

    Ich glaube Oli wollte die Komma-Regeln in Bezug auf Aufzählungen erklärt haben!
    Dort kommt vor "und" nie ein Komma, egal wie lang die Aufzählung ist.
    #3AuthorDesiderius30 Apr 07, 13:33
    Comment
    Dann gibt es da noch den Spezialfall des "serial comma", der in AE und BE tendenziell unterschiedlich gehandhabt wird:

    Serial Commas



    The term "serial comma" may sound a little strange, but it's simply the technical term for a comma that comes before the last item in a series or list. The following excerpts were taken from Wikipedia's article entitled "Serial Comma."

    The serial comma (also known as the Oxford comma or Harvard comma) is the comma used immediately before a grammatical conjunction (nearly always and or or) that precedes the last item in a list of three or more items. The phrase "ham, chips, and eggs" is an example that is written with the serial comma, while "ham, chips and eggs" is identical in meaning, but does not include the serial comma.

    There is much disagreement about the use of the serial comma. It is nearly standard use in American English, but much less common in British English.

    Resolving ambiguity
    Use of the serial comma can remove ambiguity.

    Consider: "My favorite types of sandwiches are BLT, ham, peanut butter and jam and cream cheese." This is ambiguous because "jam" may be paired with either "peanut butter" or "cream cheese," or all three ingredients can be grouped together. A comma after "jam" can clarify this sentence: "My favorite types of sandwiches are BLT, ham, peanut butter and jam, and cream cheese."

    Creating ambiguity
    Use of the serial comma can introduce ambiguity, in particular where the last noun phrase but two in the list is singular.

    Consider "They went to Oregon with Betty, a maid, and a cook." The presence of the last comma creates the possibility that Betty is a maid, reasonably allowing it to be read either as a list of two people or as a list of three people, context aside. On the other hand, removing the comma leaves the possibility that Betty is both a maid and a cook, so in this case neither the use nor the avoidance of the serial comma resolves the ambiguity.

    Usage
    The Chicago Manual of Style, Strunk and White's Elements of Style, most authorities on American English and Canadian English, and some authorities on British English -- for example, Oxford University Press and Fowler's Modern English Usage -- recommend the use of the serial comma. Newspaper style guides -- such as those published by The New York Times, the Associated Press, The Times newspaper in the United Kingdom, and the Canadian Press -- recommend against it, possibly for economy of space.¹

    You're simply thrilled that I brought up another controversial grammar topic, aren't you? Honestly, I was always taught to use a comma before the last item in a list, but apparently there are many other people who were taught to omit it. No matter what you were taught, keep in mind that most manuals on American and Canadian English recommend using the serial comma to prevent confusion.

    According to Wikipedia, even the United States Government Printing Office's Style Manual mandates the use of the serial comma, like in the phrase "red, white, and blue." If it's good enough for government work...

    http://www.accu-assist.com/grammar-tips-archi...
    #4Author Ninquelote (274086) 30 Apr 07, 13:34
    Comment
    Desiderius, es geht ums Englische. ;)
    #5Author Ninquelote (274086) 30 Apr 07, 13:35
    Comment
    Hallo,
    vielen Dank fuer die prompten Antworten. Ihr habt mir schon sehr geholfen. Ja, es ging mir ums Englische - haette ich wohl deutlicher herausstreichen muessen...
    Oli
    #6AuthorOli30 Apr 07, 13:51
    Comment
    War mir wegen dem "usw." nicht sicher! *schulterzuck*
    #7AuthorDesiderius30 Apr 07, 13:53
    Comment
    @ Desiderius
    laut meinem native english teacher in london. kann man als stilmitttel ein komma vor "und" setzen. hoerte sich fuer mich am anfang auch komisch an. soll aber einfach ausdruecken, dass der satz noch weitergeht und dem leser ein bisschen zeit geben, ueber den satz nachzudenken. ist aber nur im formal english anzutreffen.

    aber wie gesagt, benutzen nicht viele britons. und es hoert sich fuer deutsche ein bisschen komisch an.



    #8AuthorLondon Girl (324644) 30 Apr 07, 14:00
     
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