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  • Source Language Term

    im eigenen Grab

    Correct?

    in my tomb

    Examples/ definitions with source references

    From a German translation of a Latin tomb inscription. The owner bewails his dog's passing and talks about placing the body 'im eigenen Grab':

    Trauernd im eigenen Grab aus Marmor leg' ich dich nieder

    Comment

    English translations of the same inscription say simply 'in a grave'. But since my job is to translate the German, not to simply repeat a pre-existing translation (no matter how well it may render the original Latin), I have to work out what is meant by 'im eigenen' here. Is it 'in a grave of your own', or 'in my grave', i.e. in the family mausoleum? Any thoughts greatly appreciated, thanks!

    Author PurpleTrowel (1210146) 04 Jun 19, 13:29
    Comment

    Wenn man dem hier trauen darf

    Auf der lateinischen Inschrift eines Hundegrabes steht in völliger Unschuld: (...)

    https://burkhart.jimdo.com/der-hund-in-der-antike/


    wäre das 'in a grave of your own'. (Der deutsche Text würde beide Bedeutungen zulassen.)

    #1Authoreastworld (238866) 04 Jun 19, 13:40
    Comment

    "im eigenen Grab" deutet für mich nicht darauf hin, dass das Grab des Halters gemeint sein könnte. Wäre das der Fall, dürfte da eher "in MEINEM eigenen Grab" stehen.


    Also ziemlich sicher "a grave of your own".

    #2AuthorB.L.Z. Bubb (601295) 04 Jun 19, 13:56
    Comment

    OP: But you only quoted the one line and not the one that follows it:

    Trauernd im eigenen Grab aus Marmor leg’ ich dich nieder

    Dass wir im Tode vereint würden auf ewige Zeit.


    -- so I think it must mean "my own grave" -- perhaps a family grave, but at any rate the grave that is also to be "my own".

    #3AuthorHecuba - UK (250280)  04 Jun 19, 17:58
    Comment

    Trauernd im eigenen Grab aus Marmor leg' ich dich nieder


    Durch die Satzstellung klingt der deutsche Satz für mich so, als wäre der Hundebesitzer bereits in sein Grab aus Marmor eingezogen, würde dort trauern und nun den Hund zu sich holen ;-)



    Edit: Mir ist schon klar, dass das nicht gemeint ist, aber lest euch den Satz mal laut vor. Klingt doch so, oder?


    #4AuthorFragezeichen (240970)  04 Jun 19, 18:33
    Comment

    Sehe ich auch so. Das Problem ist, dass "trauernd" die Aktion des "Sprechenden" ist und damit "eigenen" in unmittelbarer Nähe erstmal automatisch auf ihn bezogen wird. Tatsächlich hatte ich nachgedacht, ob es vielleicht ein Familiengrab ist, von dem man schon weiß, dass man mal drin landen wird.

    Bei "Trauernd leg' ich dich nieder im eigenen Grab aus Marmor" wäre mir das nicht passiert.

    #5Authorigm (387309) 04 Jun 19, 18:50
    Comment

    Thanks to all for the illuminating and thoughtful responses, and @Hecuba u noticed my ploy :) I deliberately didn't include the next line because I didn't want to risk 'leading' respondents' thoughts to the conclusion that it must mean 'my tomb' where we will be together in eternity (when I eventually join you there, my beloved furry pal, many years hence). So despite convincing arguments on both sides, I'm still not sure whose tomb it is... I can see a strong argument for it being the family mausoleum. I don't understand why the German is worded the way it is, as I'm reliably informed that the Latin doesn't specify or imply the tomb ownership. But I have to translate the German.

    #6AuthorPurpleTrowel (1210146) 05 Jun 19, 05:21
    Comment

    and @ igm yes, I think with the word order changed, the meaning is obvious. That way round. Unfortunately...

    #7AuthorPurpleTrowel (1210146) 05 Jun 19, 05:34
    Context/ examples

    Tausendmal hast du mich herzig geküsst

    Nie tust du es wieder

    Nie wirst wieder du mir

    schlummern so lieblich am Hals

    Trauernd im eigenen Grab aus Marmor leg’ ich dich nieder

    Dass wir im Tode vereint würden auf ewige Zeit.


    (aus Keller, Otto: Die antike Tierwelt. Leipzig 1909)

    https://burkhart.jimdo.com/der-hund-in-der-antike/

    Comment

    The G. translation employs ancient Greek meter—and notice the two dactylic feet opening each of ll. 1, 4–6. It explains, I would argue, why the translator didn’t write, e.g., "Trauernd leg' ich dich nieder im eigenen Grab aus Marmor" (#5)—because that would have broken the lovely run and lilt of the hexameter's twin-dactylic opening. So not “unfortunately” (#7), unless sense is all that counts for you.

    #8AuthorBion (1092007)  05 Jun 19, 10:39
    Comment
    Es wäre ja auch mit der vorliegenden Satzstellung sinnvoll, wenn da ein Komma nach "Trauernd" stünde:

    Trauernd, im eignen Grab ... leg ich dich ....
    #9Authorschwäble (951819) 05 Jun 19, 11:02
    Comment

    Ich revidiere meine Meinung. Aufgrund des kompletten Textes ist doch eher das Familiengrab gemeint, in dem jetzt auch der Hund beigesetzt wird.

    #10AuthorB.L.Z. Bubb (601295) 05 Jun 19, 11:19
    Comment

    #9

    ---that would make it clearer; but the Latin presumably has no punctuation and except for the final period the G. perhaps mimics that (at least as it's cited on the website I linked).

    #11AuthorBion (1092007)  05 Jun 19, 11:19
    Comment

    Dass wir im Tode vereint würden auf ewige Zeit.

    Das sollte es dann aber doch klarstellen, oder? Wenn sie später zusammen liegen, muss es doch das gemeinsame Grab sein. Also wie #10.

    #12Authorigm (387309) 05 Jun 19, 11:40
    Comment

    ---yes

    #13AuthorBion (1092007) 05 Jun 19, 11:52
    Comment

    Thanks again to all, the new and the repeat respondents - it's much clearer now and I'm happier to go with my initial interpretation of 'my grave' (or my family mausoleum, to be precise) rather than 'a grave of your own'. And special thanks to Bion also for the discussion of the structural elements of the piece - although in this case, yes, it was only the sense that counted for me :)

    #14AuthorPurpleTrowel (1210146) 06 Jun 19, 05:55
     
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